чай :: форум : чайники

Поздравляю всех форумчан с НГ.
Честно говоря, нахожусь в некотором замешательстве и противоречии сам с собой. Даже любимый чай не помогает. Хотя, я может быть идеалист (лох) по жизни, но не до такой же степени…
Ну, по порядку.
После того как я решил купить исин-чайник и задал соответствующие вопросы по приобретению на данный ресурс, мною, как потенциальным покупателем, заинтересовался один из форумчан. Точнее, сначала я спросил у него совета через почту, исходя из его информации о том, что он знает, где есть недорогие и качественные девайсы. После этого мне было предложено несколько чайников из личной коллекции (насколько она личная, теперь уж даже и не знаю), но я отказался, т.к. формы мне не нравились. Затем мне был предложен чайник с весьма известного ресурса, торгующего на eBay. Причем, информация, что данный чайник можно купить напрямую с ресурса, была скромно опущена.
Я, видя такое дело, попытался очень аккуратно отказаться от этого чайника, дабы человек, мне его предложивший, «не потерял лица». Но из любопытства (каюсь, есть такой порок) продолжил общение и напросился на чайники, которые должны придти в апреле – вероятно, это была моя ошибка, надо было сразу ставить все точки над i.
Сегодня опять обнаружил письмо от этого человека, в котором мне опять предлагаются чайники и опять с того же самого ресурса и опять информация, что эти чайники можно купить напрямую с ресурса, по ценам, практически в два раза ниже (при определённых условиях), была скромно опущена.
Я в замешательстве, с одной стороны не хочется думать о человеке плохо (может я чего не понимаю в тонкостях торговли чайной утварью), а с другой стороны, возможно, я сам виноват, что напросился на диалог и вполне возможно, что так мне и надо.
Уважаемые форумчане, подскажите, в чем моя ошибка?
Спасибо заранее за ответы.
С уважением ко всем.
Add хорошая мысля приходит опосля... а может же быть, что этот ресурс принадлежит именно этому человеку :-)

Цитата
Я в замешательстве, с одной стороны не хочется думать о человеке плохо
Конецитаты

Не хочется думать плохо - не думайте! Если это дешевые говночайники, то одинаковые могут быть и на Ебее и у кого хочешь. Их тазами делают (см. фото).
А если это одно и тоже, то проще сказать "Нет, спасибо, сейчас такое себе позволить не могу" и дело с концом.
Ошибка в том, что вы принимаете посредника за производителя и обижаетесь на то, что он пытается оказать вам посреднические услуги. На самом деле он пытается сделать лучшее, на что на данный момент способен.

@Не хочется думать плохо - не думайте!@
Хорошо, не буду.

@А если это одно и тоже, то проще сказать "Нет, спасибо, сейчас такое себе позволить не могу" и дело с концом.@
Именно так и сделаю.

@он пытается оказать вам посреднические услуги.@
Понял, а то я грешным делом подумал, что на мне просто человек хочет тупо навариться.
C уважением.
ЗЫ За фото с красным тазиком спасибо!

Алексей!

За фото спасибо!
Шикарно!
Порадовало!

:-)))

Цитата
Понял, а то я грешным делом подумал, что на мне просто человек хочет тупо навариться
Конецитаты

На каждом из нас и тупо и хитро навариваются десятки, сотни, и тысячи людей, и на них вы не обижаетесь. Этот-то чем провинился? Тем, что пытался нанести вам ущерб и у него не получилось? Или тем, что вы поймали его за хвост на оптовой базе?
Подумайте о том, как бы все автолюбители Санкт-Петербурга обижались бы на бензозаправочные станции, если бы какой-нибудь Киришский нефтеперерабатывающий завод начал бы торговать бензином через ебей по своим отпускным ценам. Лично я бы обиделся.

Уважаемый Алесей, в связи с тем, что в Вашем посте наличествуют вопросительные знаки, то я, так понимаю, что мне нужно ответить.

Этот-то ни чем не провинился, но, я потому и написал, что не знаю всех тонкостей торговли чайной утварью, теперь буду знать.
На одном ресурсе в ветке, где обсуждаются девайсы, в которых я немного смыслю, все кто в теме, помогают новичкам в покупке или с рекомендациями по приобретению, в том числе и я не исключение, выкладывая прямые ссылки на девайсы, которые можно приобрести с минимальными дензатратами и с максимальным качеством. Кроме того, многие и я, в том числе, не раз помогали людям, не имеющим возможности приобрести что-либо через инет. При этом никаких дополнительных денег никто не требует (насколько я знаю). Так же, есть давняя традиция, некоторые причастные к теме вещи, которые по каким то причинам не подошли или от которых нужно избавиться, просто ставить в объяву и желающему передается, при личной встрече, за бесплатно или за чисто символическую плату (проставиться пивасиком). Вот так я привык и теперь буду знать, что не везде монастырские уставы :- ) одинаковы.
Я не моралист и не собираюсь клеймить позором кого бы то ни было, просто приму к сведению этот факт.

Если бы у Вас, Алексей, была возможность покупать самостоятельно бензин напрямую у Киришского нефтеперерабатывающего завода через eBay, по тем же схемам, по каким мы покупаем там те же чайники, то думаю, Вы бы не обижались, а просто улыбнулись, на эти горе-станции.

С неприменным уважением ко всем.

Честно говоря, перечитал сообщение раз десять и не увидел никакой ошибки. Если Вам, Сергей, кажется, что Вас обманывают, не общайтесь с этим человеком. Я не понимаю причины Ваших рефлексий. Видите дешёвый чайник на Ибее - покупайте.
Правда, опыт показывает, что с любым невиртуальным продавцом общаться проще чем с абстрактным продавцом с Ибея, живущим в Китае. Вернуть брак, например.
И ещё важно: на Ибее, в основном, продают копии хороших чайников. Человек, который с Вами общался, скорее всего имеет оригиналы.

Для Сергея911

Знаки вопроса не требовали ответа, тем более в письменном виде.
Просто люди разные есть на форуме. Есть странные, творят глупости. С другой стороны, для меня покупка исинской посуды на Ебее - странность не меньшая. Дрянное качество покупать через сеть смысла нету, проще добежать до ближайшего чайного магазина и ограничить себя 500 рублями, а хорошее качество подразумевает личную ответственность. А на Ебее деньги заплатил, а с кого потом спрос?
На таобао, вообще, известная история по объявлению заниженной цены, а потом разводки клиента на другие вещи втридорога. Это тема известная в китайской торговле уже много сотен лет...
Посему так и езжу с кривой ухмылкой по разным заправкам в ожидании лотов на Ебее от "Киришинефтепродукта". Кстати, метро в Спб с января стало стоить 25 рублей, автобус - 22 рубля, а трамвай в Гонконге так и остался стоить 2 паршивых гонконгских доллара. Это около 8 русских юаней. Но я уверен, что уж в этом году всё точно будет Ебэй!

ЦИТ
На одном ресурсе в ветке, где обсуждаются девайсы, в которых я немного смыслю, все кто в теме, помогают новичкам в покупке или с рекомендациями по приобретению, в том числе и я не исключение, выкладывая прямые ссылки на девайсы, которые можно приобрести с минимальными дензатратами и с максимальным качеством
КЦИТ

Разница между этими девайсами и чайниками такая:
себестоимость любого самого замудренного девайса, как и самого "дорогого" чайника в сотни раз ниже самой низкой интернет цены. Это общее. Однако девайсы - продукт, реализуемый через мощную и хорошо организованную сеть, в которой каждый участник заинтересован в том, чтобы держать цену. При появлении нового девайса старый можно скинуть по "смешной" цене, которая, тем не менее, многократно покрывает все затраты. Что до чайников, то хорошие чайники - просто редкость, единичные экземпляры. Типа как картины известных художников. Поэтому продавцу нет резона продавать их дешево, даже в отсутствии сети продажи. Хорошие чайники также не боятся времени, и в отличие от девайсов со временем только дорожают. Девайсов производят столько, сколько пипл в состоянии схавать. А хороших чайников только столько, сколько в состоянии сделать имеющееся количество мастеров. А их, мастеров, с учетом огромного спроса в самом Китае, не так уж много.

Таким образом, на рынке хороших чайников в наше время спрос уверенно превышает предложение. Единственно, что выступает сдерживающим фактором, это уверенность большинства желающих приобрести хорошие чайники в своей некомпетентности. Есть даже такая субспециальность - знакомый известного мастера, который за 5-6 тыс ам. долл. договорится с мастером о продаже чайника стоимостью в 30-40 тыс. ам. долл. Ибо мастер еще не каждому и не в любом случае продаст, они там в своем статусе уже о деньгах сильно не переживают.

К сожалению, большинство людей за пределами Китая все еще думают, что там народ работает за копейки. Это опасная иллюзия! За копейки там работают только дилетанты. А профессионалы и мастера получают очень достойное вознаграждение.

По всему по этому рассчитывать на приличный чайник по дешевой цене на ебэе - как минимум, наивно.

Цитата
А профессионалы и мастера получают очень достойное вознаграждение.
Конецитаты

Полностью поддержу товарища Сергеева!
Все мои знакомые китайские чае и чайнико-торговцы делятся на две категории: одни зарабатывают на собственном имени (к примеру чайнички от 1000 юаней за штуку в опте, не хотите? а китайские мелкие оптовики-галерейщики при мне с руками рвали сразу по паре десятков, закупаются, кстати, раз в месяц-полтора, продают чайнички по 2000-2500), либо на объемах (то есть даже наши заказы по 2-3 тыщи блинов, по 2-3 тыщи кирпичей, и 4-5 тыщ точей ни на Цзинлуне, ни на Саньте, ни на Лиде, никого не удивили, так, середнячок, серые будни). Но по большому счету, первым (именитым) мы неинтересны, потому что дорогую хорошую продукцию мы не берем, тк для нас слишком дорого. А другим (оптовикам) мы неинтересны, так как объемы небольшие выбираем.
Но с нами возятся потому что самим продавцам престижно за границу товар поставлять. И единственное утешение во всей этой истории - знать, что с нами возятся совершенно не из-за денег.

Друзья, с ценами и наценками в России и Китае всё очень просто. В Поднебесной потребителей больше чем у нас в 10 раз! Поэтому наценки китайцы смело могут позволить себе делать маленькими. То есть при наценке в 50% китайский дилер зарабатывает гораздо больше чем наш при наценке в 350-400%. Вот и весь сказ.
А то, что китайцам престижно продавать чай за границу - это факт. Моё "Чайное путешествие" даже на объём в 1000 блинов пока не вышло, но китайские компании, в которых мы оставили свои следы, вовсю звонят и забрасывают предложениями.

Цитата: "Кстати, ... автобус - 22 рубля, а трамвай в Гонконге так и остался стоить 2 паршивых гонконгских доллара. "

И ведь нету же нефтяной скважины на острове Виктории, блин. Ну обидно, право

Друзья!

Некоторые из форумчан наверняка сочтут мое сообщение, как проявление корпоративной солидарности. И я полностью с этим соглашусь, ибо ДЕЙСТВИТЛЬНО разделяю точку зрения Господина Сергеева, Алексея Чуракова и Сергея-ГГЛШ:

Изречения: "Бесплатный сыр только в мышеловке" и "Хорошего - мало! На всех не хватит!" - придумали задолго до нашего обсуждения. И они уже многократно доказали свою справедливость. Стремительный рост уровня жизни и, соотвтетственно, уровня потребления в Поднебесной поражает. До недавних пор на моём, чисто тайваньском, рынке это сказывалось не особо, но с мая прошлого года Гоминьдановское правительство, во главе с президентом Ма Инь Цзю, приоткрыло доступ на Остров для 10000 туристов из КНР ежедневно. Вы вряд-ли можете представить себе СКОЛЬКО и по каким ценам эти "нищие" туристы закупают на Тайване!!! Увы, этот факт начал негативно сказываться на среднем качестве местного чая, ибо его катастрофически не хватает уже не только для внутреннего потребления, но и для удовлетворения постоянно растущих запросов приезжих "народных" китайцев. Много фермеров переключаются на производство менее качественного, но более массового чая. Увеличивается количество псевдотайваньского чая (вьетнамский, индонезийский, материковый китайский чай, смешанный, или просто переупакованный на Тайване). Но, те фермеры, которые всё же дорожат своим Именем и продолжают Традицию тайваньского чая, продолжают выращивать превосходный чай. Однако количество его сокращается. а цена неуклонно растёт. Та же история происходит и с продукцией местных гончаров - есть ширпотреб, а есть действительно качественные вещи, которые стремительно дорожают.... Поэтому, особенно в канун Рождества, я всё же верю в чудеса, и может быть кому-нибудь действительно повезёт приобрести на ебее задёшево качественный чайник, но это будет скорее Чудом. чем Правилом...

С наступающим Рождеством всех Православных форумчан и им сочувстующим!!! )))

Чай готов! Ура!

Цитата
Изречения: "Бесплатный сыр только в мышеловке" и "Хорошего - мало! На всех не хватит!" - придумали задолго до нашего обсуждения. И они уже многократно доказали свою справедливость.
Конецитаты

От своего имени попробую кратко резюмировать - "Бесплатный кот в мешке бывает только в мышеловке"

Всех с наступающим Рождеством Христовым!

Спасибо всем кто потратил свое время на ответы.
Искренняя заинтересованность и желание помочь всех ответивших, просто покоряет. Из Ваших постов информации почерпнуто в миллион раз больше, чем из всего инета.
С непременным уважением ко всем.