чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : новости


Пишет Денис Шумаков, 2006-03-16

английские и испанские специалисты определили один из механизмов антиракового действия эпигалкатехингаллата

Испанские ученые (University of Murcia) и их английские коллеги (John Innes Center, Norwich) доказали, что эпигалкатехингаллат, содержащийся в зеленом чае, препятствует развитию раковых клеток за счет связывания специфического энзима — дигидрофолатредуктазы (dihydrofolate reductase). Дигидрофолатредуктаза превращает дигидрофолиевую кислоту в тетрагидрофолиевую, которая является донором одноуглеродных групп в синтезе пуриновых нуклеотидов и тимидилата, необходимых для синтеза ДНК. Этот процесс является одним из важных условий развития раковых клеток — и, ингибируя дигидрофолатредуктазу, эпигалкатехингаллат, в конечном счете, замедляет и развитие новообразований. В ходе исследований ученые выяснили, что действие эпигалкатехингаллата аналогично действию ингибиторов дигидрофолатредуктазы, в частности — метотрексата (механизм действия которого хорошо известен и, с известными упрощениями, описан выше). Именно эта аналогия и позволила специалистам объяснить один из механизмов антиракового действия зеленого чая. Следует отметить, что действие эпигалкатехингаллата не такое сильное, как у метотрексата и не имеет сильных побочных эффектов. Это же исследование позволило установить, почему у женщин, пьющих большое количество зеленого чая на ранних сроках беременности, увеличивается риск рождения ребенка с заболеваниями спинного мозга или даже гибели плода — эпигалкатехингаллат, равно как и метотрексат, снижает эффективность действия фолиевой кислоты, которая необходима для нормального развития плода.

http://paktribune.com/...


Отвечает EL, Ufa, 2006-03-16

А в некоторых ЖК некоторые специалистки категорически рекомендуют будущим мамам вообще отказаться от чёрного/красного чая или кофе в пользу зелёного чая и соков.


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-16

Прикольно. Кстати данные о том, что на ранних сроках беременности с зеленым чаем лучше осторожничать (не то, чтобы совсем не пить, но просто не злоупотреблять) как раз потому, что он компенсирует действие фолиевой кислоты, давно уже доступны.

Хотя именно тот факт, что и те, кто рекомендует пить зеленый чай, и те, кто делать этого не рекомендует, до сих пор вполне себе усрешно работают докторами и учеными, говорит о том, что на самом деле почти всегда не имеет никакого значения — пить или не пить.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-16

Как не так давно состоявшийся отец (то есть еще помню), могу только уверить тебя Денис, что чай ( и мате тоже) работает для беременных только в лучшую сторону. Насколько я говорил с разными авторами и специалистами, то все больше становится понятным их аккуратность ( чит. определенная осторожность) в этом вопросе, что беременные женщины - это отдельная раса еще не до конца изученная, и лучше запретить, чем потерять авторитет в своих академических кругах, когда какая-нибудь нервная дама обвинит в плохом самочувствии и патологиях всех, кроме себя.
Так как мне приходилось в беременных кругах вертеться (да и сейчас тоже), могу заверить, что от этого и им только польза, хотя наверное, есть и исключения.
Дай бог здоровья тебе и супруге тоже.


Отвечает Tеrlu, 2006-03-16

Чай, ну ладно, так уж и быть, наша новая и неизведанная Раса, вы только со спиртным поосторожнее.

:)


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-17

Ага. Не больше бокала сухого красного в сутки. По слухам, именно такие слова говорят французские врачи своим беременным.


Отвечает satori, 2006-03-17

Всем доброго утра! :)

2 Денис Шумаков -
Свидетельствую (тоже имею право :), примерно половина запретов по питанию для беременных и новорожденных - это миф! Порожденный бабками и мамками (в силу приверженности "авторитетам") и теоретиками от медицины (по уже названным Алексеем причинам).
Мадам попивала себе иногда чаек, правда жиденький.
А собственный опыт - завсегда лучше слухов.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-17

Хочу напомнить также некоторые верования относительно беременности:
запрет на мытье в бане, запрет на стрижку пока в положении, ванну нельзя принимать, поднимать руки вверх, трогать самой живот (!!!), ездить никуда нельзя, под бельевой веревкой нельзя проходить, а также заниматься любовью. Так что запрет на чай в общем-то достаточно второстепенен.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-17

Насчет сухого красного. Можно, только разбавить надо один к пяти. Хотя чего там пить после этого?


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-17

Насчет фолиевой кислоты и экспериментов ученых. Супруга (как акушерка) подсказывает, что это правда, но если употреблять только зеленый чай и больше ничего. Но если что-то в течении дня кушать (а это иногда требуется в положении) то кол-во фолиевой кислоты врядли уменьшится. И к тому же если не ставить себе сверхзадач, то больше определенного количества зеленого чая просто не выпить. К тому посмотрите на китайских соседей... Сколько их, а инвалидов не больше чем у нас.
Так что такой эксперимент может представлять академический интерес.


Отвечает Хобот, 2006-03-17

Самая забавная примета запрещает беременным пинать кур - ни больше ни меньше. Под тем предлогом, что у ребенка будут бородавки. Прочитано в "Энциклопедии знахаря" - толстая такая книга, красивая - и сплошь из таких вот "советов". Очень веселая книжка.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-17

Да... про кур - это сильно, и не проверить уже. Придется следующего чада заводить. Хотя может кто-то из тех, кто на подходе, рискнет?


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-17

Ага. Сейчас мы все бросим, и пойдем кур пинать ;)

А вообще, Леша, Саша, спасибо за уточнения.


Отвечает satori, 2006-03-17

Ага, нашли кого пинать!.. У них может температура и горло красные, их может уже ни ноги ни крылья не держат...

2 Денис Шумаков -
Я помню, что покупал младенцу баночный "чай" Hippo, но он его вроде как не одобрил... Короче, понадобится - вспомню.
Спрашивай, не стесняйся! :))

ЗЫ: глядишь, и "Детская комната" на форуме все таки появится... ;)


Отвечает Хобот, 2006-03-17

2 Алексей Чураков:

Нет уж, мы первого ждем, рисковать не будем. :) Лучше уж с чаем поэкспериментируем.


Отвечает Tеrlu, 2006-03-18

по моему нескромному мнению "Лучше перестраховаться" как никакая другая подходит именно к беременным. И давайте не смешивать академические круги и занахарские книжки.


Отвечает satori, 2006-03-18

2 Terlu -
Не лучше. Поскольку ограничений всяких-разных довольно много и в совокупности они очень сильно изменяют жизнь мамашки во всех аспектах сразу и на довольно долгий срок (если угораздит "родину защищать" - поймешь).
Если опустить психологические аспекты вопроса (типа "не кажды день рожаешь - можно потерпеть"), то остаются физиологические, в виде глобального изменения привычных физиологических процессов. Что тоже мало радости приносит.
Поэтому чем меньше своими руками эту удавку (да, конечно, необходимую!) затягивать, тем лучше будет для всей троицы. В любом случае, для любого ограничения нужна разумная причина.
Труды теоретиков от медицины я к оной не отношу. Теории хороши в отраслях, не имеющих непосредственного отношения к человеку... Поскольку он не является устойчивой системой исходных данных :))


Отвечает Tеrlu, 2006-03-18

Да, Сатори, если продолжить мою логику, то будущие родители должны готовиться к своей этой роли ну очень заранее. *) Утопия vs Идиллия? *)


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-19

2 Денис и Хобот
Да, когда в первый раз то лучше без отягчающих обстоятельств. Китайцы правда советовали в положении лучше всего употреблять свежий а также старый (пятилетний) белый чай типа Бай Му Даня или Бай Хао ИньЧженя вовнутрь и снаружи (да, как наружное, обтирать себя тампоном вымоченным в белом чае), а ребенку это в Китае первое средство против опрелостей и аллергий на продукты. Вот так вот!


Отвечает Хобот, 2006-03-19

А бывают такие старые белые чаи? Я думал, что выдержанными бывают только пуэры. Или их специально для беременных выдерживают? :)


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-19

Хоботу
Как ни странно, бывают. К своему стыду, сам недавно (осенью) узнал. Переспросил у других китайцев, думал может дурят, они подтвердили. Вкратце, можно белые и желтые чаи хранить до 5-10 лет. Подороже до 10, Бай Му Дань до 5. Конечно, свежесть уходит (время берет свое), но свойства остаются, а новые качества нарабатываются (належиваются).
Насколько сам видел где-то в московских клубах в прайсе было написано Бай Му Дань со вкусом красного чая. Наверное, это про такие чаи и есть. Но вот скоро в Китай, буду узнавать подробнее, а то мы в столицах не тусуемся, спрашивать неудобно, а так никто не рассказывает.
С желтыми такая же история. Есть любители таких состаренных чаев.
Но я умничать не буду и скажу честно пару лет назад я только и слышал про несвежесть окончательную через год и т.д. от китайских товарищей. Теперь все по-другому. В общем поеду узнавать где же правда. Хотя шансов найти ее там практически нет


Отвечает Фин, 2006-03-20

Я тут вчера пил хороший ЛунЦзин 30-летней выдержки.))) И, действительно, хорош.)))


Отвечает satori, 2006-03-20

2 Terlu -
А есть сомнения по поводу "готовиться"?


Отвечает Tеrlu, 2006-03-20

2 Сатори:
Не понял что ты имел ввиду.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2006-03-20

А мы-то с другом нос воротили от пролежавшего год в хорошем пакете Бай Му Даня. Действительно был похож на красный :)


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2006-03-20

"ЛунЦзин 30-летней выдержки"
если бы не читал это на уважаемом форуме - принял бы за очередную байку


Отвечает Фин, 2006-03-20

Виктор, выдержка эта - фикция.))) Просто 30 лет назад чай был привезен из Китая и не выпит. Хранился все это время в жестяной банке. Потемнел изрядно, потерял аромат сухого листа. Но вкус и аромат настоя - очень красивы, как это ни покажется странным.

Кто-нибудь встречался с такими эффектами, чтобы зеленый чай, затухая, раскрывался? ;-))


Отвечает satori, 2006-03-20

2 Terlu -
Я имел ввиду, что для того чтобы стать хорошим родителем и вырастить здорового, умного, доброго (и много еще какого) ребенка - действительно надо готовиться. И учиться, если хочешь...
Юзерские мануалы по этому поводу конечно выпускаются. И курсы "ускоренной подготовки" работают... Только все не то это.

По этому поводу очень интересно писал Шалва Амонашвили, мне очень нравится "Созидая человека".