чай :: форум : новости

система определения происхождения чая помогла распознать подделку

В 2015 году тайваньский фермер из Наньтоу по фамилии Лаи приобрел пять с половиной тонн вьетнамского чая и подбил несколько чайных кооперативов участвовать с этим чаем в чайных конкурсах. В этом же 2015 году чай Лаи получил диплом второй степени на конкурсе Дундинов в Лугу. Так как в аферу было вовлечено значительное количество людей, информация о возможном подлоге стала известна специалистам, но ничего доказать они не могли. В конце 2016 года Сельскохозяйственный Совет Тайваня начал использовать новую технологию, позволяющую определить происхождение чая, после чего расследование по делу Лаи перешло в активную стадию и не так давно подлог был доказан. У фермера было изъято 240 килограммов чая, маркированного как тайваньский, но произведенного во Вьетнаме. Теперь фермеру грозит тюремное заключение сроком до пяти лет, а на всех тайваньских чайных конкурсах, наверняка, будет значительно усилен контроль за происхождением чая.

Возможно, и сам скандал с подлогом, и использование новых технологий для проверки терруарности чая, ускорит процесс защиты наименования знаменитых тайваньских чаев по происхождению. Что, конечно, не может не радовать.

http://focustaiwan.tw/...

@ В этом же 2015 году чай Лаи получил диплом второй степени на конкурсе Дундинов в Лугу. Так как в аферу было вовлечено значительное количество людей, информация о возможном подлоге стала известна специалистам, но ничего доказать они не могли. @
Вот те раз... Специалисты,оценивающие конкурсные чаи не смогли понять инородное происхождение сырья? Получается,что всё же сырьё-то не не так узнаваемо в готовом продукте? Что тогда говорить о простых смертных "специалистах"...

Саша, одно дело понять, другое дело доказать. Понимание не является доказательством.

Для такого чая, как классический Дундин, в этом нет ничего удивительного. После такой технологической цепочки точно определить сырье, полагаю, крайне сложно.

Ну и, опять же, да, Сергей прав. «Какие ваши доказательства?»

Саша, поставь себя на минутку на место представителя Высокого Жюри, когда на карту поставлена твоя репутация. Даже если у кого - то и возникнут сомнения в аутентичности образца, вряд ли это будет озвучено даже в кулуарах, слишком большой риск " не угадать ".
Кроме того, есть определённые критерии, по которым происходит оценка образцов. Причём эти чаи уже отобраны для участия в конкурсе, то есть изначально крайне высокого качества. И основная задача - расставить эти образцы по местам, ранжировать. Других задач не стоит. Если бы в условиях конкурса было записано определить один сторонний образец из десяти, возможно, специалисты определили бы.
С Уважением.

2 ezyuk
Как же отобраны для конкурса.Выставляют 500хозяйств пару тройку своих дундинов,проводится предварительный тур,а потому уже из 50(или скольки-то) финалистов-чаёв проводят финал(вроде так же примерно?).Значит какой то вьетнам дундин дошёл и до финала.
А по идее,с такой методой ,когда заваривается несколько грамм чая на несколько минут и потом оценивается жюри-она вообще не для китайских чаев,странно что они скопировали это у Индии,а не придумали своё,что на Тайване,что на материке.

Понятно, что система многоступенчатая. Но ведь на конкурс выставляется не абы что, а лучшее, в надежде занять призовое место. То есть общий уровень высок у всего представленного на конкурс чая.
Вопрос то в другом, как смог победить чай из Вьетнама ? А очень просто -
по качеству был сопоставим с оригиналом, похож по профилю, и у жюри не было задачи отсеивать реплики.
С Уважением.

По сути, приз вьетнамском Дундину - это удар по репутации Наньтоу. И сигнал для байеров: ребята, Вьетнам не хуже, но дешевле.

" По сути, приз вьетнамском Дундину - это удар по репутации Наньтоу. "

Вот не согласен. Во многих странах делают игристые вина по классической технологии. Они могут быть, и бывают не хуже шампанского. И если кому - то взбредёт в голову выдавать их за шампанское, то это удар по репутации того, кто так делает. И никак не отражается на репутации настоящего шампанского из Шампани.
P. S. Вы делаете мадеру, хересы и портвейны в Крыму ? Ну, делайте на здоровье. Только понимайте, что когда вы сделаете своё великое вино из автохтонного сорта, все будут воспринимать его " одним из " линейки ваших хересов и портвейнов.
С Уважением.

Собственно в высоком(высочайшем) качестве представленных на конкурс образцов из вьетнамского сырья я ни на секунду не усомнился,немало светлых голов и прямых рук,способных произвести на свет крутой чай,сделанный по "островной технологии". Тут дело скорее в том,что рушится миф об узнаваемости и об исключительности,а точнее-о тайваньском чае,как об отдельной чайной культуре,ну или,если хотите,отдельном направлении в чайной культуре.
@ по качеству был сопоставим с оригиналом, похож по профилю, и у жюри не было задачи отсеивать реплики @ Жень,это уже не реплика,это высококвалифицированная подделка ))) И если профессионалы не смогли в конечном продукте разглядеть хоть "что-то не то",а безоговорочно отдали приз конечному продукту,то и какая нафиг разница между чаем выращенным на острове и чаем выращенным в Зимбабве.

Жень,в сообщении Сергея ключевая-вторая часть...о более дешёвом и,как оказалось,не менее качественном сырье. А репутация Наньтоу...не,она не пострадает,пострадают фермеры тайваньские,которым придётся поужаться с аппетитами,ну или,как вариант,закупать вьетнамское сырьё и жить не тужить в прежнем ритме.

" какая нафиг разница между чаем выращенным на острове и чаем выращенным в Зимбабве. "

Такая же, как между шампанским Moët & Chandon и " шампанским " ВиктОр Дарвиньи от Абрау - Дюрсо ( ни в коем случае не хочу унизить последний напиток, хоть они не пишут слово " шампанское ", закос очевиден ).
С Уважением.

Да нет,не такая же ) Может я не понимаю разницу между этими двумя игристыми напитками потому как не пробовал,но больше чем уверен,что на подобном конкурсе шампанских вин подделку обнаружили бы,а это следствие как раз таки разницы между ними. А если они были бы похожи так,как оказались условно похожи условно Дундины,то логично сказать,Жень,что разницы между этими напитками окромя бренда нет никакой. Поправь пожалуйста,если моя логика хромает )

Привет друзьям и коллегам непосредственно с обсуждаемой здесь "Тайваньщины". Обязательно внесу свои пару слов в дискуссию, но сначала выложу в ФБ отчёт с только что завершившегося приёма по случаю Дня России. Это было нечто грандиозное в этот раз! А ведь мы участвуем в нём уже шестой год подряд! ;)
Чай готов! )))

" ...разницы между этими напитками окромя бренда нет никакой. Поправь пожалуйста,если моя логика хромает ) "

О ! Ключевое слово " бренд ".
С точки зрения потребителя твоя логика безупречна, Саша. Я и сам покупаю иногда российское шампанское, крымские портвейны, скачиваю бесплатно в сети музыку и книжки, поскольку моя потребительская культура по большей части сформирована десятилетиями советской власти, когда всё общее и нужно делиться. А у производителя другая логика. Он всю свою жизнь положил, а может жизнь нескольких поколений, на разработку и патентование технологии и товарного знака, регистрацию терруара, влупил кучу денег на продвижение товара на рынке, вложил много сил и времени на формирование репутации себя и своего продукта. А тут появляется тот, кто копирует технологию, ибо она отработана десятилетиями, заимствует название, ибо оно давно известно и имеет безупречную репутацию, и начинает зарабатывать деньги, пользуясь всем этим. Дальше, думаю, понятно. И такая логика тоже имеет право на существование.
С Уважением.

Я ни в коем случае не умаляю тайваньского чая(в зелени),ещё больше уважаю труд тайваньских фермеров,и так же,как и подавляющее большинство(очень на это надеюсь) не люблю подделок выдаваемых за оригинал. Всё должно быть честно. Я же не оправдываю м-ра Лаи,я всего лишь о том,что в действительности не так много людей способных определить ортодоксальность островного чая. И если мне какой-нибудь добрый мэн привезёт за одни и те же деньги два конкурсных Дундина из разного сырья и честно скажет,что из них что,то из своего природного любопытства я хапну оба чая и выпью их с одинаковым удовольствием,но в будущем буду брать исключительно островной чай. А вот если разница в цене будет ощутимая,а разница во вкусе не особо большая на мой не шибко притязательный вкус,то соответственно выбор будет иным. Вообще,честно говоря,эту новость изначально воспринял как фэйк,не мог(у) в подобное поверить.

Да, тонны меня тоже насторожили. Смайлик.
С Уважением.

возможно, разница проявится тогда, когда начнешь пить этот чай (а не пробовать)

Сдаётся мне,что конкурсный чай уходит к покупателю ещё раньше,чем закончится конкурс...и наверняка не только к покупателю с немалыми деньгами,но и к тому,у которого кроме денег присутствует вкус,а у иного покупателя ко всему прочему ещё и знание предмета на пять с плюсом. Так что скорее всего время распробовать у народа было ) Но вот к народу-то как раз вопросов нет в отличии от судейской коллегии )
И да,такое количество чая... Интересно было бы понять,возможно ли сделать партию такого(!) объёма одинакового качества,очень большие сомнения на сей счёт. И вообще,какого объёма(усреднённо) производят конкурсные чаи "честные" фермеры

Я не очень хорошо представляю себе конкурсную систему, но, полагаю, значительная часть чаев-победителей уходит вообще в нечайную сторону. Например, их могут покупать компании, для того, чтобы делать корпоративные подарки.

А в новости, с которой все началось, есть еще два существенных нюанса. Первый — это диплом второй степени. Это, на самом деле, очень далеко от победителя. Таких дипломов выдается много, они, конечно, круче, чем просто диплом «за участие», но гораздо ближе к нему, чем к чаям-победителям. Так что едва ли это фейк.

Второе. Это, повторюсь, скорее всего не фейк, но точно вброс. Медийная динамика новости прямо кричит о том, что дали команду. Ну а с какой целью, мне отсюда не понять. Я бы ставил на ужесточение правил проведения конкурсов.

Вот этот самый первый нюанс более или менее всё разъясняет )

А мне вот что интересно,для общего развития,с десяток магазинов на таобао торгуют тайванем,и хочется понять,если беглым взглядом,есть какое-то несоответствие или несуразность цены по сравнению с тайваньскими ценами?(экспресс-анализ ложного товара :-) )
https://shengcheng.world.taobao.com/...