Для Сергей Анатольевича
Друзья, а не кажется ли вам, что это конкретный сигнал открыть пошире глаза и найти новые вкусняшки? Зачем мы держимся как за спасательный круг за продукцию пяти-, десятилетней давности?
Ответ: Чтобы помнили...
Держимся мы за классику, чтобы ни на секунду не забывать ту степень деградации и дегенерации, которой подвержена наша область. И, Слава Богу, что пуэры (да и другие чаи) сохраняют свои свойства на протяжении нескольких лет. Ведь история очень показательна: прошло 10 лет и ТГ уже почти зеленый чай, чайные головы раньше как отходы просто выбрасывали, а фиолетовые почки считались браком, а теперь народ пьет и причмокивает, прося добавки.
Ну тут вообще романтизма им никто не приписывает,но определённая заслуга,а где-то и немалая,без сомнения имеется. @ Ну тем, кто не писал сказания об ординарном чае,продавая задорого @ -и таких примеров хватает,и тех,кто оттуда,пользуясь незнанием любителей чая и слепой вере "китайским русским" зелёный чай за жёлтый выдают,да и много чего...
Эпитет "чемоданщик" я не использовал в ругательном смысле, просто повесил ярлык без эмоциональной оценки.
Но видя работу многих "чемоданщикофф" по ту сторону границы, я удержусь от излишней романтизации этой профессии.
@ А касательно чемоданщиков,тут все же без них бы и рынок не рос,как количественно так и вширь,и было бы на нем несколько фабрик и несколько видов чаю,так что чемоданщикам слава.))Ну тем, кто не писал сказания об ординарном чае,продавая задорого,а кто находил и привозил небольшими количествами те или иные чаи,которых не было на росс рынке @ Согласен полностью.
А вот по цитате дальше хочется просящему совета для начала посоветовать язык родной выучить и от продажи чая пока подальше держаться,либо покупателям от таких продавцов )))
А,в этом контексте понятно,не знал,что гурт на машинный пресс указывает. Хотя теперь он уже совсем на "те бин" не похож в отличии от тех же годов сягуаньской фабрики,там железо так железо. Пили два раза его,около полутора лет назад и вот на днях,но дыма не почувствовали.
Забавная история с этим блином вышла. Забрался на сайт к человеку,вкусам которого вполне доверяю и очень часто оттуда шены беру,которые в итоге оправдывают ожидания,притом экземпляры зачастую не те попсовые,которые в прочих магазинах во главе стоят,но это не суть. Вижу блин сей фениксовый,вижу описание,вижу цену,где-то в глубине позывы к приобретению чувствую,прикидываю свои скидки(спасибо продавцу),но понимаю,что сейчас не до этих трат совсем и немного расстроенно любимой "взять бы блинок,попробовать,да дороговато на данный момент",а так как за последние полтора года было четыре образца тулиньской продукции испито и разочарований не было,то некое расстройство словил,а сам на автомате страничку вниз прокручиваю,а там отзывы и во главе О ЧУДО!!! мой собственный :) Вот нас с Ольгой улыбнула ситуация...полез в закрома,попили и были ОЧЕНЬ приятно удивлены,в первый раз он нас так не зацепил наверное ввиду того,что в то время было очень много ярких чайных открытий. Сейчас понимаю,что данный блин один из немногих достаточно выдержанных чаёв,которые приходилось пить,и который ввиду изначально хорошего сырья и последующего правильного хранения сохранил свои "прелести",ну и приобрёл похоже немало. Вот такая приятная история фениксового блина
2 ferrum
Да,касается именно этого блина 04 года.
Гурт-что прессовка машинная,а знающие люди говорят, что они стареют медленее.
2Алексей Чураков
А касательно чемоданщиков,тут все же без них бы и рынок не рос,как количественно так и вширь,и было бы на нем несколько фабрик и несколько видов чаю,так что чемоданщикам слава.))Ну тем, кто не писал сказания об ординарном чае,продавая задорого,а кто находил и привозил небольшими количествами те или иные чаи,которых не было на росс рынке.
Один из примеров нового поколения популяризаторов чая:
"Пока еще не совсем получается сооброзить, мысля следующаа.... В чае так или иначе я пока не селен сам подсел не так давно, очень хочу раскрутить эту популяцию, есть выходы на чай прямо из китая, но какой чай хорош а какой нет не совсем соображаю, так же планируется открытие интернет магазина который уже в разработке. Может вы что то сможете подсказат или предложить может совет дадите?"
Не,Михаил,гурт тут не при чём,помоложе-это я исключительно на вкус ориентируясь имел ввиду. Гурт мне к сожалению ни о чём не говорит.
@ Касательно дымности,пьющие его китайцы говорят-незначительный слабый дымок @
Это касается именно данного блина четвёртого года?
И вот по последнему абзацу...он немного переплетается с тем,о чём Сергей писал выделив в отдельную тему касаемо ностальгии. Тут вот наверное что получается,когда человек только в начале своего собственного чайного пути,практически любой новый чай вызывает восторг(субъективные ощущения)несмотря на то,что чай этот объективно не так и хорош(подобных восторгов здесь пруд пруди),далее подобного чая на пути становится всё меньше и меньше,и в определённое время,когда человек попил уже достаточно для того,чтоб делать уже объективные оценки чая,количество восторгов заметно снижается. И вот тут либо ты профессионально оцениваешь,что объективно V93(пример) стала хуже по качеству,либо,не черпнув достаточно опыта для объективной оценки,соглашаешься с подобной оценкой ссылаясь на ностальгические(субъективные ощущения) воспоминания. С одной стороны очень неплохо дойти до серьёзного уровня,на котором ты сможешь оценивать чай объективно,и для себя хорошо в чём-то,и уж точно для других полезно-помогает новичкам отсортировать кучу хлама,через который тебе пришлось пройти в оттачивании мастерства(вкуса). С другой-очень сильно задирает планку,в том числе и финансовую,не секрет ведь,что за действительно другое качество ты и платишь совершенно другие деньги(не всегда эта зависимость прямая,но если цены назначал Профессионал,то это стопроцентно так). Ну а в народе конечно больше тех,кто ссылается на чьё-либо мнение по одной простой причине-не хватает возможности пить много чая и узнавать о нём столько,чтоб научиться оценивать объективно. Плохо тут единственное-когда слепо ссылаются.
PS: это,похоже,Михаил,не последнего абзаца касается,а поговорить просто захотелось :)
Это не молва, а тихий ропот чемоданщиков.
2 ferrum
Я из непробовавших и незнающих,но на фото гурт виден,потому может и кажется что помоложе.
Касательно дымности,пьющие его китайцы говорят-незначительный слабый дымок.
Наблюдение: есть уже в СНГ чайная примета-как только крупные оптовики завозят контейнер определенного чая,в народе начинает идти молва, что раньше вот да,а щас..не кисть нифига.
"Видимо, Спб - не Гуандун."
Это да, но и не Москва. По пуэрам не сравнивал, но мои любимые яньча, если они изначально плохо ферментированы и слабо прохунпеены, в Питере возвращаются в зелень (фаньцинятся) куда быстрее чем в Мосыкэ. Извините за офф-топ.
Забавно. Октябрьские посты в этой ветке все сплошь ностальгия. Вэшки уже не те, даишные купажи поменялись, фениксовые блины не такие как раньше.
Друзья, а не кажется ли вам, что это конкретный сигнал открыть пошире глаза и найти новые вкусняшки? Зачем мы держимся как за спасательный круг за продукцию пяти-, десятилетней давности? Вроде новые времена уже. Простите меня за назидательность, но сейчас столько интересного вокруг. Почему-то ролики Дениса Александровича совсем не обсуждаются тут (в отличие от ФБ), а только вязкое, липкое, сладкое прошлое.
Саша, я говорю не про точи, а про фениксовые блины. До 10-го года в фениксовых блинах дымности не было в принципе.
@ Но в 10-м году мне подсунули такую каку, что я сильно разочаровался. Вот эта пресловутая дымность попёрла. И поскольку такие фейки я стал находить почти везде... @ Что-то не совсем понял,при чём здесь кака 10-го года с дымностью,если у них дымность и в пятом,и в шестом наблюдалась,не знаю уж по блинам как,но в точах была. Или ты склонен считать,что точи с дымностью не совсем Тулинь? Или совсем не Тулинь? )))
В середине нулевых фениксовые очень сильно отличались от прочего шенового ассортимента, проникшего в Россию. Вкус того шенового большинства очень хорошо выразил один мой друг: подошва сапога. Фениксовые же напоминали по аромату улуны. Я сам до 9-го года постоянно покупал эти тулиньские блины, и активно их распространял среди друзей. Но в 10-м году мне подсунули такую каку, что я сильно разочаровался. Вот эта пресловутая дымность попёрла. И поскольку такие фейки я стал находить почти везде (при том, что в тех же магазах за более крутые деньги предлагали те старые добрые фэнхуан сянбины, которые ещё к тому же и вылежались прекрасно), интерес мой к свежим версиям сабжа подутих изрядно.
Сергей,а по поводу моих вопросов? ;)
@ Но в 10-х они сильно испортились, имхо @ А у них-то что случилось?
Да, с фениксовых ароматных началась в 2004-м моя любовь к шенам. Но в 10-х они сильно испортились, имхо.
Собственно сам блин. Фэн Хуан Сян Бин 04г. К возрасту и качеству блина претензий никаких,ни в том,ни в другом сомнений нет,разве что не глядя(не зная) мог дать на пару лет меньше.Стало интересно,в такие ли фантики паковались в четвёртом году тулиньские 704-е рецепты(если я не напутал с рецептом ничего),на оборотной стороне никакой информации.Внутри пара вкладышей. Во вкусе нет дымности,присущей точам от Тулинь,во всяком случае тем,которые приходилось пробовать. Должна ли она быть в этом рецепте?
К людям знающим и пробовавшим )
Давайте так, чтобы по пуэрам путаницы не было
0679, красная пачка - сырье 2006 года, купленое по случаю.
0879 - иушное сырье 2008 года, ферментировано на заводе Ипиньтан
979,079 - если память не изменяет, то технолог с Синьхая ферментировал
с 2011-2012 года по сей день пуэр для Цзинлуна ферментирует Ли Хуньхуа - бывший технолог Даи и создатель V93. Поэтому и грустно, когда видишь как уничтожается на глазах знаменитый рецепт.
0879 интереснее получился, IMHO.
Интересно - Цзинлун больше так не экспериментрировал (чисто иушное сырьё в шу пуэре)?
0679... Да-а-а, хорошие были времена. Но куча 2006 года ферментации была куплена в 2008 году по чистой случайности, и к нашим заказам не имела отношения.
Мнда... Погорячился я с выводом, что v93 15 года наутро пойдет. Положил побольше в чайник... Вылезла какая то химически мыльная горечь. Первый раз пробовал после острого ужина, видимо этот момент повлиял на рецепторы. В общем вот эта горечь с крайне фармацевтическим отклонением очень все дело портит, ибо на чайную горечь от перенасыщенного раствора не похожа. Больше пестицидизмом попахивает, что очень хочется вернуться в золотые времена 0679, созданного русскими мастерами, чей рецепт так никто и не смог повторить. В связи с этим выкладываю еще одну провокационную фотку, так как первая не сработала))
Ферментация — это важный компонент в изготовлении пуэров и прочих выдержанных чаев, таких как Люань, Любао, некоторых улунов, и т.д. Рассказ о ферментации в чаепроизводстве удобнее всего вести на примере производства пуэров.
Окисление — это биохимический, энзимный процесс, во время которого поглощается кислород и (как следствие) происходит изменения веществ, участвующих в процессе. В случае со свежесобранными чайными листьями чая — веществ, содержащихся в чайных листьях. Окисление может быть спонтанным или контролируемым и приводить как к позитивным, так и к негативным изменениям. Хорошо знакомый пример спонтанного негативного окисления — это то, что случается, когда разрезаешь яблоко или банан, или оставляешь на открытом воздухе отрезанный кусочек листка. Незащищенные клетки поглощают кислород, размягчаются, и становятся коричневыми. Это наиболее простая форма окисления, с которой знакомо большинство людей. Если в процесс окисления не вмешиваться, то фрукт может просто высохнуть или сгнить, в зависимости от атмосферных условий. При простом разрезании яблока на кусочки и сушке их в дегидраторе (влагопоглотителе) можно наблюдать пример контролируемого негативного окисления, происходящего в процессе сушки. Потемнение отрезанной поверхности не считается эстетично привлекательным на рынке, так что изменения цвета иногда корректируют сернистыми соединениями или лимонной кислотой, но даже в этой ситуации (без видимых цветовых изменений) окисление все равно протекает.
А вот интересно, почему лунцзин любят за аромат печеных семечек, если котлы натирают арахисовым маслом? Кстати, можно сказать, что такая вот форма ароматизации...
Если совсем простыми словами, то в разговорах о чае эти слова можно использовать, как синонимы, помня при этом об их различном значении ;)
Ферментация - это целая совокупность биохимических реакций с участием ферментов, не только окисление. В случае обработки чая речь идёт именно об окислении.
Простыми словами не получится, потому что чем проще объяснение, тем больше возникает новых вопросов. И, самое главное, важно, в каком контексте эти определения используются.
http://www.teatips.ru/...
http://www.teatips.ru/...
По фото чай очень похож на плохой Лунцзин. Попробуйте хороший лунцзин.
Здравствуйте. Какая разница между ферментацией и окислением? Простыми словами.
Да какие тут подробности... В приготовленный(горячий) джем измельчённые в ступке зёрна кориандра. Ещё очень неплохо на наш взгляд с яблоком идёт корица и гвоздика. Корицу не мельчили,целой палкой,гвоздику тоже целиком. Специи не мешали,все по разным банкам,с ними главное-не переборщить,особенно корица и гвоздика могут насмерть прибить вкус самих яблок,кориандр вроде более лояльный в этом плане. Как-то так )