По-моему, не стоит как-то суммировать, что "тут воспринимают", "тут называют". У каждого свое мнение, свой нос, свой опыт. А факты есть как с одной стороны, так и с другой. Меня тоже шокировало курение рядом с чаем, но потом, видя Отношение курящего к Чаю - задумался и изменил мнение. Теперь наоборот интересно еще раз побывать в такой обстановке и прочувствовать свою реакцию и ощущения.
Благовония тоже разные бывают (не рассматриваю религиозную составляющую). Может дело в том что плохие распространены больше, чем хорошие? И одного они настраивают на чай, на восприятие аромата, а другого наоборот сбивают? И вы, Guiganlanshi, умело используете хорошие, а большинство встречались (принудительно :) ) пока только с плохими ...
Насчет кодекса - по-моему, в нем очень много хорошего, но некоторые части выглядят исскуственными, внешними, не чайными и портят впечатление. Кроме того, чай пьют по-разному, и не все положения кодекса применимы во всех случаях. Мне был бы интересен кодекс, универсально подходящий к любому чаепитию, не только к китайскому и только в той форме, в которой чаепитие практикует автор кодекса.
Павел, такого, чтобы цейлонский чай запал в душу навсегда, не было ни разу. Случай в ахмадовским Ceylon OP в 1996, кажется, году, в расчет не берем — это было с голодухи и по контрасту, да и сейчас уже того чая нет.
О своих впечатлениях от Базилура я писал вот здесь: http://teatips.ru/...
А больше пока ничего и не вспомнить.
Сергей, примерно году в 2005 у нас тут было большое обсуждение, связанное с использованием благовоний. Если его немного упрощать и переводить на сравнение с табаком, то получится примерно следующее.
Табакокурение — это часть потребительской культуры. Ну или вредная привычка. Фактически, курение — это личное дело каждого конкретного человека. От которого, по объективным причинам, могут испытывать разные эмоции окружающие.
Воскурение благовоний — это элемент духовной культуры, фактически — жертвоприношение. Явление того же порядка, что и молитва. При таком раскладе воскурение благовоний перед чаепитием носит несколько спорный характер по отношению к гостям. Я сильно утрирую, но это очень похоже на принудительное обрезание всех мужчин, пришедших выпить чаю.
У меня лично курение табака в связи с чаепитием вызывает существенно меньшее неприятие, чем воскурение благовоний.
Если же переходить на чистые ароматы, то тут, как Вы понимаете, все относительно. И табаком можно очень симпатично «наблаговонять», и благовониями сделать атмосферу страшной.
А чай мы хороший пьем потому, что он вкуснее.
По кодексу высказаться пока не готов, но некоторые мысли попробую оформить в ближайшей рассылке.
toha,
Спасибо за наводку!
Денис Шумаков,
Тогда спрошу по-другому: какой из цейлонских чаёв, которые Вам доводилось пробывать, был хорошим?
Друзья, я честно говоря очень удивлён. Бурное обсуждение показало, что табачные ароматы тут воспринимают лояльнее нежели благовония.
А как же насчёт чая и здоровья? Какое может быть к чаю почтительное внимание, если продуманный до мелочей кодекс называют тут мыльным и пластмассовым. Какой кодекс у вас, дорогие мои? Да, чай - это прежде всего чай. Но почему вы тогда пьёте изысканные сорта, а не удовлетворяетесь простыми утопленниками?
Зачем вообще эти дискуссии, если китайская традиция тут в расчёт вообще не принимается.
про "Они уже продаются?"
В ЧАЙ ТЧК они появятся сегодня.
Если очень хочется нормального цейлонца, в частности Nuwara Eliya, я лично беру брокен из серии Tea clipper, белая такая баночка с парусником. Кажется, от "Ти Тэнг". Вообще, Ти Тэнг и Млесна предлагают вполне приличные чаи с Цейлона.
Мачан,
Спасибо за ответ! "Оттуда" -- это из Шри-Ланка (а точнее, Nuwara Eliya др. highgrown-плантации) -- я просто не совсем точно написал... И извините за повтор -- перечитаю ветку.. :[
русская чайная экспозиция в саратове
Просто цитата: «В музее имени А.Н.Радищева открылась выставка «Русское чаепитие» из собрания Государственного музея керамики и «Усадьбы Кусково XVIII века» (Москва). В обоих музеях собрана уникальная коллекция предметов, сопровождавших процесс чаепития в течение веков». 300 образцов чайной посуды и прочие приятные вещи. Немного подробностей — под ссылкой.
http://gtrk-saratov.ru/...
to Vyachka
Говорят у Мо будут чререз 1-2 недели.
Они уже продаются?
Есть предложение: мою хохму про табак перенести в «Неформат», под заголовком: «Табак—изменяющий сознание» ) Где бы я, как курящий, рассказал разницу от «пуэрно-кудинового прихода» и «удара мягким бархатным молотком» при курении. ))
Basilur, который мне доводилось пробовать, был неплохим.
Уважаемый Павел К.!
В форуме есть поиск... Диалогов и советов по цейлонким чаям оч-чень много!!! И вовсе не вскользь... Полистайте эти ветку и ветку "где можно купить и попить чая"
Про надписи на Basilur и других чаях - обратитесь к производителям... На упаковке всегда есть адрес, куда обращаться =)))
Главного создателя и идеолога Basilur я знаю лично. Человек оч-чень хороший, душевный, в чае хорошо разбирается, порядочный, я бы даже сказал оч-чень наш, русский, хотя и паспорт у него Республики Шри-Ланка =)))
И вот вопрос. Что вы ждете от чая, про который спрашиваете? Почему так зацикливаетесь на чае "оттуда"? Надеетесь, что оттуда придет настоящий, самый лучший? Бывает... Хотя есть официальные цифры о росте импорта чая в Шри-Ланку из Индонезии и некоторых других стран... Да-да-да... Они импортируют эти чаи, чтобы смешать со своим дорогим и удушевиться... И надо хорошо знать своего поставщика, чтобы быть увереным, что отгрузит чистый цейлон... =(((
Все тоже самое (и лучшее и посредственное) можно найти и среди российских чайных производителей...
на мой вкус, так я не читал ничего более мыльно-пластмассового, чем этот кодекс -(
Есть гораздо более уместные места и способы благодарения предков...
в чае нет ничего, кроме чая, мне так кажется.
Денис Шумаков,
Как тут не процитировать biovirus`a?..
"...тем же, чем нечто можно затупить, им же, при правильном подходе, можно сие нечто и заточить!"
2 Виктор
В правилах заваривания чая первым пунктом значится как раз "зажечь благовония, поблагодарить предков".
Вот интересно, кстати. Я сейчас обитаюсь в некурящем окружении. Ну то есть не сталкиваюсь с табачным дымом неделями, бывает. Так мне его начинает не хватать. Сужается ароматический диапазон. Это как если какой-то цвет в спектре перестать видеть.
При этом накуренность я очень не люблю.
Что же касается обсуждаемой темы, то мне кажется, что курение может совершенно спокойно совмещаться с тонким ценительством чая (радикальные случае с супертитестерами не рассматриваем, у них другие задачи). Удовольствию оно точно не мешает, а некоторые составляющие чайного аромата, пожалуй, даже могут с табачными темами резонировать.
Впрочем, для меня это чисто книжное знание, не курю.
Подкину дровец в печку.
Для меня на первом месте из запахов забивающих нос не табак, не запахи города, и даже не палочки, а духи и одеколон, которым в наших столицах люди себя поливают очень обильно.
после визита по чайным местам Китая, стал более лоялен к куращим чаеведам,
но против благовоний буду стоять насмерть!
Уважаемый Сергеев!
Не извиняйтесь -- Вы пока никуда не влезли... =) Я тоже не курю и не делю людей на "белых" и "чёрных" -- все могут любить чай и различать его вкусоароматические нюансы (ох, задвинул %)). Но так же известно, что табачный дым (да и любое длительное воздействие сильнопахнущих веществ) негативно влияет на клетки обонятельного эпителия, расположенные в носовой полости на верхней носовой раковине (спасибо Википедии! =) ), эти клетки и сообщают мозгу о наличии запаха, а дальше всё, как Вы сказали... =) Поэтому я так и написал: "ЛУЧШЕ не курить"
Случай с дядей -- это лишь зарисовка из жизни (может и неудачная -- я не писатель).
PS Вот за что люблю "teatips" -- начали с пуэра, дошли до обонятельного эпителия %) "О, сколько нам открытий чудных..."
Всем приятных чаепитий!
to MatrixPetka
Это да))).
Хоть и не курю, хочу за курильщиков вступиться.
Господа, мы воспринимаем ароматы не носом, а МОЗГОМ! Восприятие ароматов - это умение РАЗЛИЧАТЬ, т.е. анализировать общий фон и ВЫЧЛЕНЯТЬ из него разные запахи, слышать их по отдельности. Это как умение слышать разные инструменты в оркестре при "хорошем слухе", который, как известно, тоже можно развить, потому что дело тоже не только в барабанных перепонках.
Уважаемый Павел К.! Простите, что лезу не в свое дело, но позволю себе предположить, что проблема тут не в чае, а в Ваших взаимоотношениях с дядей. Чай - лишь повод и предлог. Общение начинает не чай, а человек. Я, например, никого не стараюсь приучить к чаю. Просто сам его пью, и угощаю гостей, если те пожелают присоединиться. Чего и Вам желаю!
Очень хочется познакомиться с хорошим цейлонским чаем, но почти на каждой пачке написано "100% натуральный цейлонский", "отборный" и т.д. -- НЕ ВЕРЮ! На форуме вскользь упоминались такие фирмы как Basilur, Shere... В частности, видел в магазине "Highgrown" и "Nuwara Eliya" от Basilur -- очень многообещающие названия =)
Поэтому вопрос к знатокам и любителям цейлонского -- соответствуют ли эти надписи (на Basilur`e ) содержанию? Какие чаи "оттуда" ещё порекомендуете? Всем заранее благодарен... =)
Конечно, лучше не курить... А то моему дяде РЧКшные компоты показались "чаем с тонким ароматом", а у меня от них нос отваливается %)... Еле уговорил его купить что-то менее "душистое" -- сошлись на как бы жёлтом чае "Жасминовые иглы". Когда он узнал, что вода должна кипеть "белым ключом", и остудить потом надо до 60-70 *С, и передерживать заварку не следует, то сразу отдал весь чай мне со словами: "Пей сам." =))
Вот так вредная привычка (а может и я со "своими" правилами) помешала человеку приобщиться к чаю... =(
Волосы на ладошках... Хорошая идея, надо запомнить.
а меня самого—весьма смущает тот факт, что многие из них вообще скорее всего не подозревают о существовании «Гунфу», про «нюхательное»— я вообще молчу.)) Шесть или семь китайцев, с которыми я в последнее время общался - про «Исинские чайники» впервые услышали от меня, а когда я сказал, что Пуэр пью почти каждый день, дружно стали уверять, что теперь у меня «волосы на ладошках» расти начнут и выпадут остатки зубов))
Что касается белых носков и прочих...
Браток, учти для ясности,
Планируя судьбу,
Что в полной безопасности
Ты будешь лишь в гробу.
Для Guiganlanshi
>Полностью согласен с этим.
В том числе и с этим?
"...входить только в целых и чистых белых носках (заботиться об их наличии с собой постоянно, если Вы не аскет и не йог-сатху)"
в малиновых носках не ку?
To Yee
Artist - в каталогах используется редко. Craftsman - да, но помимио "ремесленник", он имеет значение "Мастер". В лучшем смысле этого слова - ремесленник не всегда бывает Мастером. :)