Я знал, что вам понравится :)
Фото безусловно постановочное. Самовар на современной кухне вообще вещь в себе.
d'Arahchjan такая огромная книга это фотоальбом.
А в чем прожаривают улун? Неужели Армандас спас мероприятие, привезя джезву?
Спасибо огромное. Это был, кажется, самый информативный леточай, на котором я был.
Лично мной красивая брюнетка с такой огромной книгой в окружении кухонных принадлежностей иначе как ведьма не воспринимается.
Сосуд с зельем подняла двумя руками - вот-вот его опрокинет в котел.
Прожарка улуна.
Улун .. опять внутри...
Раиф и новорожденный чайник.
( Чайник ВНУТРИ кастрюли )
Сначала написала, а потом вспомнила " тогда я нарисовал удава изнутри".. Экзюпери
И вообще, давайте еще фотки, выкладывайте
Нет, такую не пробовал. Лист крупный, вроде неплохой с виду. Сырьё, как написано на обложке, с горы И У - одной из 6-ти больших чайных гор провинции Юньнань.
Но... вопрос в том, шу это или шэн? Шэн ча такой вид и впрямь через 20 лет принимает. Может, это шу, который выдают за шэн? Надо пробовать, короче. Если вы в Москве, то заходите к нам в магазин Чайное Путешествие - проведём экспертизу.
Еще мы попали на очень интересную экскурсию по городу - наш экскурсовод Марина с таким увлечением рассказывала об истории города, что три часа пролетели незаметно
в разрезе
Чаепитие около кладбища на ступенях полуразрушенной церкви 16 века.
Большое спасибо Леночке и всем организатором и участникам этой замечательной встречи...
Было так душевно тепло... так интересно и весело.. Шутки перемежались серьезными рассказами, дегустация шла полным ходом...
Как сказал Денис, начинка была великолепна, великолепен был и эмоциональный настрой участников... Иногда страсти - не побоюсь этого слова - так и кипели...
И было грустно уезжать .
вот оно
Такая...
терпкая,
клевая
осень..
самовар и подстаканник выглядят очень надуманно
Самарская секция Титипс благополучно добралась до дома)))
Спасибо Огромное Всем!
Ура! (это типа салют)
Спешу поделиться радостной вестью. Чай прибыл!
Переживал, все ли пролезет через наши таможни, почты и прочее, но зря. Все на месте.
Krylovich,
В "Kenyan Sunrise" только аромат немного удивляет, об остальном и сказать-то нечего -- чай для сгущёнки... А МЭТР при случае попробую, если скажите, где его продают в Питере. =)
Скомкано, разбросано, противопречит Вашим первичным тезисам и не добавляет ничего по сути. ”Упрощение” провалилось, теперь будем ”не усложнять”.
Вы писали что все просто и сводится к ”На самом-то деле все просто. Надо просто подумать о том, есть ли в моей жизни более важные вещи, чем сама жизнь. ”. Я Вас за язык не тянул. Теперь оказывается ”не все так просто”. Вы пишете:”Если человек убивает, грабит, насилует и т.п., то неважно, ради каких высоких идеалов он поступает таким образом. Он в любом случае - убийца, грабитель и насильник, даже если он за награбленное готов "благородно" голову сложить, Человеком Чести/Благородным мужем назвать его нельзя. И Вы не назовете, и я не назову. Так о чем мы спорим?”
Именно об этом и спорим, сконцентрируйтесь уже наконец! Откройте глаза - таких людей называли ”людьми чести”, называют и еще долго будут называть, примером Вам почти все участники современных войн! Израильтяне считают героями и людьми чести (а не кровавыми убийцами, каковыми они на самом деле являлись) ” боевые отряды Хаганы и особенно Пальмаха вырезавшие арабские дервни. В СССР никогда не ”поднимали руку” на поведение советских содат на оккупированных территориях. В Америке правда во время войны во Вьетнаме население весьма сурово высказало своим солдатам что оно думает о терроре во Вьетнамских деревнях, но вот 'свеженькие” зверства в Ираке и Афганистане замазывают как могут.
Именно этот факт - что по определениям китайцев люди и события вполне подпадающие под поведение людей чести постмонархического европейского мира НЕ ПОДПАДАЮТ под двыхтысячелетние определения Конфуцианской школы и является водораздельным.
Европейская система чести родилась как вассально рыцарская. Рыцарю и дворянину было безразлично какой он национальности, он служил не своей нации, не своей стране, а выбранному лично им по соображениям чести сюзерену, часто иностранному и даже мог воевать против сюзерена страны своего рождения (почитайте Толстого) и никто в этом не видел ничего странного - люди чести служили по убеждебиям, а не по нацпризнаку. Это сохранилось до 1-й мировой. Слово человека чести было абсолютно, немцы и русские отпускали пленных офицеров за пределы мест заключения под честное слово еще в 1916 году! Побег к своим в этой ситуации рассматривался как бесчестие, как нарушение слова! И в принципе ”старая честь” особенно с рыцарскими поправками и допущениями была не так далека от Конфуцианского понимание ЧуньЦзы.
Потом монархии пали и служение сюзерену в одночасье пропало, служить (и уже кто попало) стали стране, нации, народу. И тут все пошло наперекосяк. Новые кодексы не давали возможности служить по убеждениям, они ОБЯЗЫВАЛИ служить СВОИМ. Служишь беззаветно своим, готов башку сложить за ОБЩЕЕ дело - ты человек чести.
И Ваш первоначальный ”рецепт” именно оттуда. А у Конфуция он выглядит иначе.
По Конфуция полковник Пеньковский - вполне ЧуньЦзы, ибо таки видимо спас мир от атомной войны, передав советскйие атомные секреты на Запад. По Конфуцию и американские атомщики - ЧуньЦзы, ибо передавали Сталину секреты американцев именно изза того что пониумали что для человечества атомно-ядерная монополия в любых руках - смертельная угроза.
Почтои всю своию жизнь ненавидя совок я с презрением относился к этом людям передавашим Сталину атомные секреты из Лос Аламос, так же как к Бержесу и кампании. Но после многих лет размышлений я причел к выводу что независимо от моей пионерской точки зрения, эти люди были ЧуньЦзы, они честно следовали их пониманию общечеловеческих интересов и во многом, я вынужден признаться сковозь зубы, оказались правы.
Мое ”бывшее советское еврейство” тут абсолютно не причем. Моя мать еврейка и я иудей караимского толка по вере. Но мой дед был дворянин из древнего кавказского рода, отец всегда себя таковым считал и стоя на ”атомной” генеральской (как теперь выясняется, через два года после его смерти) должности так не не вступил в партию. НИКОГДА! Из-за этого же я не вступал даже в комсомол в школе, будучи единственным абитуриентом, а потом и студентом послешкольного возраста в 1970 в ЛГУ (СПБГУ) без комбилета. Так что учение Ленина о классовой борьбе мне близко не было НИКОГДА, что я и заявил на госэкзамене по научному коммунизму в мае 1978 года и завалив его , естественно, ВПЕРВЫЕ за почти 30 лет послевоенных госэкзаменов в ЛГУ!
Так что дело и в ”культурных отличиях” и не надо на меня лепить Ваши ярлычки ”бывших советских евреев”. Мой российский паспорт не менее красен и не менее двухглав чем Ваш. Давайте не выходить за рамки и не играть в отдел кадров.
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
Уважаемый Александр,
Спасибо, в целом все что хотел от Вас услышать по данному вопросу, я услышал. Очень от души, и это хорошо.
По поводу простоты. Хотел бы сослаться на Конфуция, который предлагал любую общественную деятельность начинать с "исправления имен", ибо неправильные имена, по его мнению, ведут к разладу отношений, и, как следствие, к хаосу, каковой он и наблюдал в Древнем Китае при жизни.
Если человек убивает, грабит, насилует и т.п., то неважно, ради каких высоких идеалов он поступает таким образом. Он в любом случае - убийца, грабитель и насильник, даже если он за награбленное готов "благородно" голову сложить, Человеком Чести/Благородным мужем назвать его нельзя. И Вы не назовете, и я не назову. Так о чем мы спорим? Если эти господа сами себя считают примером благородства, то это же просто самооправдание, нежелание посмотреть правде в глаза.
А правда, как пел господин Бутусов, она всегда одна. Есть конечно, еще и Коварная Ложь, - как там у Высоцкого? -
"Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть".
Наверное, умение видеть разницу и есть главное качество Благородного Мужа и подлинного Человека чести?
Может быть, уважаемый Кун Цзы именно эту простую мысль и пытался донести? Что нет множества правд, а есть просто неправильные имена. Черное называют белым. Поэтому видят все криво-косо, и поступают соответственно. В результате ошибки множатся, и кажется, все уже запуталось и выхода нет. Вот Конфуций и обращается к разным царькам, объясняет им: хотите править Поднебесной? Это просто! Надо только "исправить имена", то есть научиться отличать хорошее от плохого, и затем поступать по справедливости. Ведь если считать ложь за правду и потом поступать "по справедливости", получится у нас справедливость? Нет, говорит Конфуций, не получится! А несправедливый правитель долго не задержится, таков уж закон природы (ну или Божий закон, закон Неба и т.п.)
Уважаемый Александр, не надо усложнять, дело не в "культурных отличиях". Вы же сами признаете, что "Куня" по делу выступал в своем чжоусском Китае. Надеюсь, его учение Вам ближе, чем учение Ленина о классовой борьбе? Значит, не такие уж сложные и большие эти "культурные отличия": Вам, современному бывшему советскому еврею, проживающему в США, близки и понятны идеи китайца, который умер за 2200 лет до Вашего рождения.
Ух, у меня до сих пор не прошло довольное истощение, наступившее несмотря на то, что часть чаепитий я прогулял под разными предлогами.
Спасибо всем за хорошую компанию и за отменный чай. Ну и за уникальную чайно-информационную начинку мероприятия, конечно. Ничего подобного за всю историю СезонЧаев не было.
Приезжайте еще!
Всем огромное спасибо, а организаторам - низкий поклон за такой великолепный саммит!
А также большое спасибо и другим участникам Осеньчая, которые не присутствовали, но пробились к нам посредством своих чаев: Олега, Хризолита, БЧТ, Биовируса (да-да, Ваш 20-25-летний бамбуковый чай, Александр, вырубил всю честную компанию, причем многих матерых чаевников всерьез и надолго), Мо (Ли Чжэнсин в белой бумаге 04-05г. своими ароматами просто потряс до глубины души, такого душистого пуэра я точно давно не пил). Дай Бог Вам здоровья и всех благ!
Всем интересущимся темой чести:
В разговор на чайную тему я с удовольствием пущусь с кем угодно, от человека совсем нового до знатока, если таковому мое мнение покажется стоящим внимания.
В разговор о чести вообще, а в особенности о интерпретации этих понятий в других культурах и уж совсем в особенности китайской, я пущусь только тогда и только с тем, кто понимает их многомерность и относительность в культурно-временных пространствах и уж точно не с теми кто считает что ”На самом-то деле все просто. Надо просто подумать о том, есть ли в моей жизни более важные вещи, чем сама жизнь. Или "живу, пока живется".... Ибо как раз все наоборот. Ибо все как раз непросто.
Офицерство СС было в абсолютном большинстве готово жертвовать жизнью за свои идеалы. Было ли оно офицерством чести? Несомненно, в вышеуказанном определении Г-на Сергеева, ибо эсэсвоцы считали что благополуче нации и расы важнее их собственных жизней и бесстрашно шли на смерть, в трусости и спасении собственной шкуры их не обвиняли даже их враги. А в понятиях китайских получалась загвоздка, ибо в смысле человечности шарфюрерам до Чунь Цзы было как до небес. Нельзя гнобить славян в Бухенвальде и следовать И. А делать это и считать что есть идеалы более важные чем твоя жизнь - можно!
Вот Вам ”На самом деле все просто”! Спвсем не просто. Иметь идеалы, работать не покладая рук и жертовать собой во имя их и делать то же самое и жертвовать собой во имя идеалов человечества - не одно и то же. Первых очень много - за свою расу, землю, нацию, идеологию, семейную честь... Мы называем таких людьми чести и уважаем их даже когда не уважаем их идеалы. Но готовность травить голодом недочеловеков-русских или крыс-евреев, ПОГИБАТЬ самому под шквальным огнем за то что бы был мир без славян и жидов это совсем не то о чем Куня писал говоря что ЧуньЦзы понимает И, а СяоЖен - Ли (выгоду, прибыль, материальный достаток)!
Кто из нас не знал или не имел в роственникха или знакомых старых большевиков! Вот уж кто боролся за благо человечества! И жертвовал собой огого как! Казлось бы условия выполенеы, получайте в составе ленинского Политбюро идельных красножопых ЧуньЦзы!
Но и тут все опять непросто. Вспомните И включает в себя Жен (человечность, обозначэаемую иероглифом где слева стоит символ ”чвеловек” а справа символ 2), и трактуемую почти всеми китайскими классиками суть ”как человек должен обращаться с другим человеком и дригими людьми”. И здесь зарыта неимоверно важная и трагическая для судеб России собака - НЕЛЗЬЯ СЛЕДОВАТЬ ”И” НЕ СЛЕДУЯ ”ЖЕН”! То есть нелься в интересах человечества топить людей в баржах, привязывать к колесам речных пароходов прелатов церкви, стрелять дворян, священников, офицеров и надеятся что тем самым улучшишь жиьна других! Не читал Ульянов Куню, а зря! Куня за 2 тысячи лет до всех этих Робеспьеров и Троцких все об'яснил, но слишком много среди нас людей для которых ”все просто” и ”Надо просто подумать о том, есть ли в моей жизни более важные вещи, чем сама жизнь".
Вот они и думали. И собой жертвовали. И грудь под пули подставляли. И сами гибли, В трусости и шкурничестве русских революционеров никто ниукогда не упрекал. И залили Россию кровью по самое горлышко. И ни на минуту не переставали себя считать людьми чести. И правильно, ибо в постмонархических европейских понятиях чести сами принципы не так важны, важна готовность умереть за них!
Хотя и тут надо отметить очередную ”непростоту”! Дело в том, что рыцарская честь была гораздо более тонкой в этом смысле и включала запрет на обиду слабого и обязательство защиты слабого,без чего ты мог хоть сто раз подставить грудь клинку врага за свои принципы, но человеком чести считаться не мог. Эта часть кодекса медленно исчезала и бледнела в кодексах чести более поздних трактовок и совершенно исчезла из практики нацистского и советского образа офицерской чести, оба из которых были позорными карикатурами на рыцарский оригинал. Но перечитайте формулу Г-на Сергеева и Вы увидеите что его ”простота” их ПРОСТО не заметила. Как тут не вспомнить слова Федора Симеоновича Киврина (мага и колдуна сожженного Иваном Грозным в бане) из бессмертной повести Стругацких сказанных им в ответ на вопль совка Выбегаллы ”Мы же с вами простые советские люди! - П-прекратите д-демагогию! - взорвался наконец и Федор Симеонович. - К-как вам не с-совестно нести такую чушь? К-какой я вам п-простой человек? И что это за словечко такое - п-простой? Это д-дубли у нас простые!..
Но Г-н Сергеев, не желая себя утомлять вниканием в предмет, не видит разницы. Для него все просто, о чем он и заявляет. И я не хотел спорить и не буду, я просто пытаюсь показать интересующимся предметом что если в ”простоту” всмотреться, там есть много деталей. Моежт быть Г-ну Сергееву онми не интересны, это я понять могу. Но представлять все ”простым” в его трактовке и следовательно, например, считать что некий измазавшийся в крови палач пустивший себе в концовке пулю в лоб и таким образом по европейским понятиям смывший пятно со своей чести может быть поставлен на одну доску с конфуцианским ЧуньЦзы - вот уж дудки.
Вот моя трактовка, на которую ушли годы. Повторяю -я не пытаюсь переубедить Г-на Сергеева, я даже пытался уклониться вообще от диалога с ним.
Я лишь пытаюсь интерпретировать китайские источники в их контексте, на их языке, и с попыткой (наверняка безуспешной) вжиться в атмосферу античной чжоусской цивилизации в обрамлении которой жил, мысли и творил автор изначальной темы.
Я делюсь мнением и буду рад если они кому-то окажется полезным. Мне совершенно не нужно что бы со мной соглашались. Я привожу аргументы только потому что меня вынудили к этому обвинив меня в лицемерии (цитата: ”Днем корчим из себя приличных, а вечером в инете оппонентов только что по матушке не посылаем. ”).
Ну а вы, господа чайные читатели, судите сами.
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
вот такая вот фоточка в тему чая.
Всем участникам Сезон-чая выражаю свою безмерную благодарность за столь радушный и теплый прием, а также за душевное чаепитие ! Обнимаю Псков и всех псковичей ! Отдельное спасибо Леночке leto за безукоризненное проведение мероприятия - все было во время, удобно, интересно и с душой ! А это дорогого стоит !!!
Сергеев,
В огороде бузина а в Киеве дядька. При чем деловая этика и наш разговор? Вы просили об'яснить, я в меру сил попытался. Вы взяли издевательский тон, я ушел в сторону. Где этический план? Я в случае с Лешей вообще не писал о его тоне, а о его факте критики конкурента, чайного предпринимателя критикующего (прости леша за повторения) другого предпринимателя причем с указанием конкретного бизнеса. При чем тут Вы и я? Зачем выдумывать то чего не было? Почему не аргументировать по существу? Я же с Вами не спорил, я Вам не возражал, - перечитайте посты - Вы просили, я ответил на Вашу настойчивую просьбу после того как вежливо отказался отвечать вообше и вот почему.
Я не хочу и не буду вести диалог о таких вещах в виде спора, на любом уровне, даже на очень компетентном, ибо это материи весьма тонкие, я никого не собираютсь убеждать, думайте как хотите. Вы приводите слова МенЦзы, опять-таки не понимая что все это перевод, что вести серьезный разговор на эту тему можно только:
1. В контексте, а не вырванными цитатами,
2. Оперируя оригинальным текстом на Вен Яне, а не многочисленными и противоречивыми переводами, цитировать которые - просто полная потеря времени,
3. Только в формате обмена мыслями, даже не в формате обмена аргументами, и уж точно не в формате диспута с издевками.
Это если Вас интересует мое мнение (меня Ваше - нет, поэтому я и отказался вести дискуссию, лишь уступив Вашей настойчивой просьбе, ошибочно поверив что Вас интересует мое мнение). Пожалуйста, не навязывайте мне спор о вещах о которых я спорить не собираюсь по принципиальным соображениям дабы не плодить невежество и глубокомысленное словоблудие с полным презрением к тонкостям и многомерностям китайских понятий, смысл которых для нас в большинстве случаев так и остается в тумане даже после многих лет корпения. Если Вам он ясен и понятен, примите мои искренние поздравления и оставьте меня, невежу, в покое.
Но Ваши смехотворные упреки в моем нарушении этических норм из того факта что я отказался вести диалог дальше позволяют мне сомневаться в вышеуказанном, ибо человек разобравшийся в тонкостях китайских философских терминов не мог так грубо все смешать в кучу и приплести совешенно ни к селу ни к городу деловую этику и этику вообще.
ГГЛС: Слово ”батенька” в русском языке никогда не употреблялось как ”высокомерное”. Если оно Вам таким кажется, сделайте поиск по Чехову, например и убедитесь, перед тем как умалять мою честь на таком ничтожном основании.
Кроме того Вы совершенно не представляете что такое по русски ”панибратство”, ибо употребляете слова ”высокомерие” и ”панибратство” параллельно в одном контексте. Не повторяясь в том что слово ”батенька” никогда не несло в себе высокомерия, Вы понимаете хотя бы что уж ”панибратсвом” одновременно оно быть не может, или одно или другое?
Вы пишете что я перешел в разговре с Сергевым на личности? Это когда? Будьте так любезны, процитируйте конкретно перед тем как на этом основании обсуждать что делает и что не делает мне или кому либо другому чести.
Слова имеют смысл, голубчик, не швыряйтесь ими как попало если хотите что бы к Вам относились всерьез.
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
крупным планом
а вот она же
Всем добрый день! Привезли в подарок мне лепешку (со слов возраст 20 лет) -на вид очень понравилась. Красавица! На вкус еще не пробовал. Может кто-то с такой уже встечался - хотелось бы узнать больше о ней и услышать Ваше мнение.
Павел К., тоже пробовал их "Kenyan Sunrise". Меня, признаться, совершенно не впечатлил. Присоединюсь к Мачану. Пробуйте Кению от МЭТР.
Вот так романтично...
Спор Биовируса и Сергеева наводит на мысль, что каждый из них сам демонстрирует понятия "западной чести" (первый) и "И" (второй). Точнее сказать, пытаются, и у Сергеева это получается куда лучше.
Слова "батенька", проявление высокомерия - это никак не И (как понимаю, имеется в виду 义?). Да и чести в западном смысле это не прибавляет. Не думаю, что человек чести так легко переходит на личности и проявляет чувство панибратства.