чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : последние сообщения


№29459, 2006-11-04, Максим Малыгин

leto -
"гайвани-чайники, чашки и прочую утварь надо будет нести на себе. И еще -воду." - я об этом все время помню :-)


№29458, 2006-11-04, Максим Малыгин

Денис, на домашнем - справа.


№29457, 2006-11-04, Денис Шумаков

C небольшим опозданием (не прошло и двух лет), но описываю эту книжку. Хотя, если честно, рецензировать ее очень сложно — ее, наверное, легче переписать. Да и к твоему рассказу, Леш, трудно что-то добавить.

Книжка, на самом деле, знаменитая. Ольга, будучи переводчиком, если можно так выразиться, академического плана, над ней рыдала несколькими разными способами. При этом, несмотря на корявость языка, книжка совершенно понятная.

Безусловным достоинством книжки является тот факт, что для всех перечисленных в ней знаменитых чаев (их там 30) указан регион их произрастания, технология сбора (об этом Алексей писал) и даны кое-где небольшие исторические справки, плавно переходящие в легенды. Честно говоря, если бы на месте этих легенд была бы лишняя фотография или, что еще лучше, кусочек географической карты — это пошло бы книжке только на пользу.

В принципе, если все эти легенды просто взять и перевести на русский язык, то может получиться готовая реклама чая. С одной оговоркой. В одном магазине должно продаваться не более трех таких чаев — уж очень у них легенды одинаковые. Например, в описании почти каждого чая встречаются либо девушки, либо императоры, либо победы на выставках, либо облака и туманы, либо адекватный уровень осадков. В некоторых чаях эти пять категорий пересекаются — эти чаи, очевидно, самые крутые. От облаков и туманов, кстати, нас, в конце концов, корчило сильнее, чем от погибших девушек.

Самый большой недостаток книжки в том, что в ней ни слова не сказано о том, как все эти тридцать чаев заваривать. Что лишний раз подчеркивает ее полную ориентированность на туристов, которые, возможно, чай купят — но точно не будут его заваривать.

А самый прикол во всем этом — это то, что совершенно непонятна логика изложения. Вот, например.

«Говорят, что в одной реке жила волшебная рыба, которая превратилась в красивую женщину. Она дала несколько чайных семян собирателю трав по имени Ву Лиджен. Они планировали пожениться, когда взойдут семена. Для этого волшебная рыба бросила свой белый шарф в воздух — и облака распространились по всей горе, чтобы увлажнить чайные деревья».

Вспоминается анекдот про учителя-наркомана и рыбу на ветке и рассказ, услышанный Ильфом и Петровым от одного мальчика на Черном море.


№29456, 2006-11-04, Денис Шумаков

Леш, это же просто: http://mirweb.ru/... ;)

Это базовая версия. Хотя я этого слова до недавнего времени не слышал. И жена моя, несмотря на греко-татарских родственников и погруженность в южную культуру, тоже этого слова не слышала.


№29455, 2006-11-04, Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru)

Ту Bioвирус
Александр, буду очень благодарен, если вы объясните этимологию слова "пиндос". Удивительное в своей гадостности по фонетической составляющей слово, почти как "гностицизм". На мой взгляд, даже еще более паршивое.
В свое оправдание пишу что детство у меня было так себе, поэтому многие слова вызывают болезненные реакции.
Но все-таки так хочется узнать, что же такое пиндос?


№29454, 2006-11-04, Денис Шумаков

Самый лучший, пожалуй, из виденных мною способов проиллюстрировать разнообразные чаи в ассортименте компании:

http://www.hongchalin.com/...


№29453, 2006-11-04, biovirus (xyz1953@hotmail.com)

Новичку:

Оглянитесь вокруг себя. Вы видите возведенные мною каменные стены и расставленные хитрые капканы? Я комы-то мешаю покупать или иметь мнение?
Я имею своё, Вы - Ваше. И тратим мы cвои деньги соответственно.
Но С вашей стороны очень мило придавать такую мощь моим мнениям.
Но я Вас успокою - чайная полиция и вообще Вооруженные Чайные Силы приказа линчевать за плохой вкус не получали.
Так что успокоиться, сударь, нужно Вам.

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.


№29452, 2006-11-04, ach

2 Лето

Говоря о чайном определении походного сознания, я именно это и имел в виду. Нужно определиться с народными чаяниями, и исходя из этого думать куда и как идти.

Если это "черный" вариант, то, собственно, проблемы не возникнет. Чашка-кружка + 1 чайник-заварник на всех. Для "светлых" чаев - добавить гайвань. Ну, естественно, все чайные причиндалы тащить не стоит.

Вода - местная, ручейковая. Тут как раз и заключается основной вопрос: спланировать так, чтобы при небольших переходах (а как я понимаю, именно на это все и настраиваются) всегда останавливаться у воды.


№29451, 2006-11-04, Денис Шумаков

Коллеги, я, похоже, впервые пал жертвой высоких технологий. Отключил сейчас сглаживание шрифтов, о котором давно забыл (у меня стояло ClearType) и сильно расстроился — читается все гораздо хуже. Что у вас со шрифтами? Стоит сглаживание, или нет?

Вот эта строчка-пумпарабочка.

Похожа на ту, что на картинке слева, или на ту, что на картинке справа?


№29449, 2006-11-04, Денис Шумаков

Виктор, ну что Вы, какое «не свое дело» — все это очень интересно и важно, на самом деле. RSS поправим. Если мы этого не сделаем во вторник, значит я забыл ;) Напомните, хорошо?


№29448, 2006-11-04, VictoR

Да нет Tahoma у всех одинаковая просто у вас включено сглаживание шрифтов, а у меня отключено. Без сглаживания более приятен Arial, это 2 блок на моей первой картинки, тоже без засечек. Tahoma приятна когда она несколько меньше чем в сообщениях, тогда она не проявляет свои артефакты, и тогда я ее очень люблю, на сайтах обычно используют 2 шрифта для заголовков и основного текста (крупный мелкий шрифт) и действительно Times на сайтах почти не используется. И думаю главное что мне нужно не лезть не в свое дело.
Лично я сайтом почти не пользуюсь - читаю из rss и лично я бы попросил улучшить rss рысылку форума, в почтовых программах есть возможность сортировать сообщения по обсуждениям. то есть сообщения с одной темой будут складываться в одно дерево, а сейчас у меня все сообщения имеют разную тему (Сообщение №29445 ) и поэтому каждое по отдельности, можно ли сделать темой что то общее например (В ответ на сообщение №29182) тогда читать rss будет на порядок удобнее. Интересно можно ли так сделать?
Спасибо.


№29447, 2006-11-04, richa

to VictoR
4-ый и последний.


№29446, 2006-11-04, Денис Шумаков

Лена, говоря об ослике, я был совершенно серьезен.


№29445, 2006-11-04, leto

практическое замечание к предполагаемому путешествию маршрутом из пункта А в пункт В:
представьте, что гайвани-чайники, чашки и прочую утварь надо будет нести на себе. И еще -воду. это наводит на размышления.


№29444, 2006-11-04, Денис Шумаков

Уже поменял, Ань. Теперь там генмайча. А для чайной церемонии будет своя картинка.

Спасибо!


№29443, 2006-11-04, СОВА (sovaca@mail.ru)

завтра


№29442, 2006-11-04, Nargiz

Я подумала про цикаду. Но она все равно к японскому чаю отношения не имеет.
И это не зеленокрылая цикада, которая пэн фэн кусает (помнишь у Сергея картинку?). А на маленькой картинке ... - уж очень она похожа на то, что я написала.

А вообще дизайн симпатичный, только действительно надо привыкнуть.


№29441, 2006-11-04, Денис Шумаков

Виктор, у нас, наверное, разные Тахомы. У меня, конечно, включено сглаживание шрифтов в винде и увеличивать картинки можно разными способами, но вот как выглядит увеличенная Тахома с сайта у меня. Совсем не так брутально, как на приведенной Вами картинке.

Что касается Таймса, то все, что Вы говорите об этом шрифте — истинная правда. Но для полиграфии. Есть по меньшей мере три причины, который сводят на экране засечковые достоинства таймса на нет:

1. Недостаточное разрешение мониторов, из-за которых засечки «шумят».

2. Другие пропорции монитора и, соотсветственно, другой объем воспринимаемого сразу текста.

3. В вебе текст в значительно большей степени, чем на бумаге, выполняет «украшательские» функции. Его общий внешний вид весьма важен.

Впрочем, двумя последними правилами можно пренебречь по сравнению с первым. Я, после того как начитался книжек по дизайну, во всех своих презентациях писал основные блоки текста Таймсом. Быстро перестал, потому что понял, что с экрана Таймс читается хорошо только тогда, когда написан большими буквами. То есть когда он выполянет функции шрифта без засечек. Все наоборот, короче.

Впрочем, Тахома на сайте — не от хорошей жизни. Требушет, который я планировал использовать изначально, не везде корректно отображается.

Ну и, наконец, «более хорошая читаемость» для меня лично — миф, игры разума ;) При небольших объемах, которые приходится читать с монитора на нашем сайте, я пока буду считать этот критерий не сильно важным.

Но если Тахома серьезно затрудняет работу с сайтом, я через некоторое время сделаю возможность менять шрифт. Это не сложно.


№29439, 2006-11-04, VictoR

Пару слов по поводу нового дизайна, страшно не то что сменился дизайн, по мне страшно то что изменился шрифт, можно подумать что шрифт идет отдельно от дизайна страницы, но на самом деле шрифт заполняет собой почти все пространство страницы и поэтому правильный выбор шрифта первое с чего нужно начинать.
Действительно 3 блок текста читается легче, это шрифт (Times) с засечками преднозначен он именно для того чтобы легко без напряжения можно было читать большие объемы текста, засечки это не просто оформление, они удерживают взгляд на строке и указывают нам направление чтения.
Новый сайт использует для всех своих нужд один лишь шрифт без засечек (Tahoma), я не хочу сказать что он плох, но применяться он должен там, где он уместен. А шрифты без засечек обычно применяются в заголовках в навигации и там где нужно мелкий шрифт. Если использовать Tahoma для основного текста статей и сообщений, то посмотрите на увеличенную картинку этого шрифта, можно заметить что интервалы между буквами могут быть 0 1 или 2 пиксела, текст написанный таким образом у меня воспринимается как речь заикающегося человека, и я бы некогда не пожелал чтобы все участники форума стали заикаться, но сейчас именно так.
Хотел лишь обратить внимание на это. Возможно поработав над выбором шрифтов людям будет легче и удобнее воспринимать новый дизайн.


№29438, 2006-11-04, Новичок (kad@ekogroup.com)

Спокойнее, Александр, спокойнее :-) .
Предоставьте возможность каждому самостоятельно сделать свой выбор ;-) .


№29437, 2006-11-04, Nargiz

Привет, Вера,

рада за тебя что путешествие складывается удачно.
Основное - это размер. Ну, качество, конечно, тоже. Хотелось бы чтобы "оно" не рассыпалось. А производитель и место покупки - это уж такое десятый параметр, мы немного друг друга не поняли. Только абы что не надо покупать.
Да, ты особо и не напрягайся. Не найдешь, тоже переживу, живу же до сих пор ;) . Мне, право, уже неловко. Лучше отдохни как следует.


№29436, 2006-11-04, Денис Шумаков

А это не цикада? Ань, если надо — поправим. Даже точно попрвлю. Прямо чейчас.


№29435, 2006-11-04, Nargiz

А почему в раздел японского чая ведет тарелка с мухой?


№29434, 2006-11-04, Nargiz

4-й


№29433, 2006-11-04, Vera

2 Фин

сказок не обещаю, только правду:)

2 Сергей

Спасибо, про Тайчжун мне продвинутые тайваньцы рассказали, что там еще не починено:)
и я поехала по новой дороге до Илани (она почти вся проходит в виде туннелей под горами; и при сооружении погибло много людей под селевыми потоками, все иностранные инженеры отказались заниматься этой невыполнимой задачей, и даже соответсвующие агрегаты сломались; в итоге тайваньцы сделали ее сами почти вручную, и она того стоит - крайне быстро можно добраться от тайбэйского мегаполиса к иланьским красотам. Из Илани я уже на сельском автобусе по горам добралась до Лишани, а насладившись ею, на другом автобусе вернулась на побережье Хуаляни через Тароко. В Тароко останавливаться я не стала, и на Алишань тоже не поехала (кстати, сами тайваньцы, если и ездят за чаем, то туда; и всех крайне удивляло мое желание приобрести лишаньский чай; до Алишани есть и прямой автобус из Тайбэя). Оба места - чудесны, спору нет, но я там бывала много раз, исходила буквально все тропы. А на Тайване так много прекрасных мест, где оголтелых туристов намного меньше, и никто кроме змей не может помешать наслаждению:)

Из Лишани до фермы ФуШоуШань я шла пешком, в туристическом центре взяла схематическую карту местности и увидев там стрелку на ХуаГан преисполнилась решимости дойти и туда (обычно, на Тайване, когда добираешься до туристического пункта, то местная карта покрывает небольшие расстояния). Хорошо еще, что на моем пути встретился некий остановившийся автомобиль с желанием меня подвезти. Тайваньцы, конечно, были шокированы пунктом моего назначения, но гостеприимство превыше всего:) ехали мы туда столько, что пешком я смогла бы прийти туда только к утру:) если бы не замерзла, конечно (днем там от 30 градусов, я и была одета соответсвующе, а ночью - около 10).
Мне удалось подробно осмотреть заводик и все чайное производство (ждите фото по возвращении на родину:), попробовать чай и поговорить с владельцем. Собственно на плантации я не попала, потому как привезшие меня тайваньцы были в этой местности в первый раз и торопились найти свою гостиницу до того, как окончательно стемнеет. Но я осталась очень довольна таким опытом. Собственно чайная программа максимум этой поездки была мною выполнена: Ингэ (где это вы, кстати, видели тайваньца, который согласится, что что бы то ни было китайское лучше, чем тайваньское?) + Лишань-Фушоушань-Хуаган, и я вернулась к туризму и отдыху в уездах Тайдун и Пиндун.
Помимо высокой посуды и высокого чая удивили меня в этот раз разные чайные вариации более низкого уровня: пакетики, порошки и бутилированные чаи. Все это я практически не могла употреблять раньше, но при активном туризме и отсутствии выбора, не умирать же от жажды - порадовало, что даже эти вариации на Тайване очень вкусны.
Еще удивил общественный транспорт на средние дистанции. Раньше на Тайване как-то не пришлось им воспользоваться, и сейчас даже стало жаль. Он предоставляет удивительные возможности увидеть красоту так близко и удобно (расписание сельских автобусов есть в интернете на каких угодно языках; шучу: на русском нет:) Жаль же стало, потому как этот вид транспорта на Тайване умирает: все предпрочитают перемещаться на своих авто. И в атобусе себя чувствуешь, как тот грузин из анекдота, что приехал в Москву учиться, и папа ему купил Жигули (анекдот еще советский), а когда узнал, что его сокурсники ездят на автобусе, купил и автобус, чтобы жило не хуже всех его чадо; - ездила я на Тайване в автобусах и совсем одна, но десяток человек - это максимум, который там может собраться. Плюс еще, когда видят, что иностранка, обязательно начинают рассказывать, что вокруг = то есть в билет на автобус включена бесплатная экскурсия:)

2 Наргиз

У меня имеются некоторые сложности с твоей просьбой. Я не очень поняла, что ты имела в виду под антикварными лавками (я не помню таких за предудущие четыре года, не увидела и сейчас:( Спрашивала в обычных лавках, где продают чай и современную посуду, но то что мне показывали не убедило своим размером:(
Постараюсь еще завтра сходить на воскресный цветочный рынок (там не только цветы, но и всякая всячина, как современная, так и старая)...


№29432, 2006-11-04, Vera

ОООООООО! Да вы читаете мои мысли на расстоянии или я ваши:)

Последнюю неделю провела в нескончаемых пеших прогулках по не совсем диким, но абсолютно безлюдным местам Тайваня (горы и океян). Было чудно, но не хватало чаю и компании, тем более что тайваньцы имеют обыкновение через каждые 100 метров вешать таблички "осторожно, ядовитые змеи и пчелы". Пчелы меня не очень напрягали, а вот находиться один на один с ядовитыми змеями было мало приятно:)

Так что, Саша, можешь записывать меня интересующимся под номером 9. Сидячая работа, конечно, сильно атрофирует мышцы, но опыт показывает, что километров десять в день еще могу осилить без проблем:) Да больше мы с учетом чаепитий, наверное, и не успеем...


№29431, 2006-11-03, ach

Абхазия - однозначно "да". Причем в любом варианте.

Но идея Саши об activ4ае мне очень нравится.
Постоянно меняющаяся картинка перед глазами это хорошо. Я сейчас вообще стараюсь крымский отдых проводить в горном походном варианте. Большие объемы жареного мясо на пляжах не привлекают. Если уж матрасничаю, то на Казантипе.
Тем более, что, опять-таки повторюсь, темп движения можно выбрать произвольный.
А ежели еще это все попробовать совместить с чаем...
Хотя, конечно, тут сразу чай будет определять сознание, сиречь сам поход. Потому как, если это черные и пуэры, с которыми заморачиваться меньше, то и темп можно выбрать повыше, а если улуны и зеленые - то это плавное перемещение по местности с длительными остановками.
В любом случае идея хороша :)


№29430, 2006-11-03, Хобот

2 VictoR -
первый - хуже всего,
последний - лучше всего.


№29429, 2006-11-03, Хобот

Я на днях наткнулся на холодный "баночный" улун в обычном киевском супермаркете. На вкус вроде ничего - я, правда, в улунах пока разбираюсь как свинья в апельсинах, но, по крайней мере, лимонной кислоты и другой химии я там не обнаружил.
Жаль только, что в этой серии улун оказался единственным чистым чаем. Во втором напитке, который я попробовал - зеленый чай с перечной мятой - чувствовалась в основном мята (тоже, правда, натуральная - по крайней мере, очень похоже).
Судя по надписям на банке - фирма-производитель из Японии, но заваривают чаи они в Сингапуре.


№29428, 2006-11-03, Денис Шумаков

Вам спасибо ;)