чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : последние сообщения


№29179, 2006-10-29, Денис Шумаков

В течение пары дней напишем, Леш ;)

Вас там не затопило?


№29178, 2006-10-29, Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru)

Денис и Оля! Хотелось бы прочесть ваш вариант рецензии этой книги. А то так и будем смеяться втроем.


№29177, 2006-10-29, СОВА (sovaca@mail.ru)

Потрясающе!! Даже книжку не жалко испортить ради такой красоты


№29176, 2006-10-29, biovirus (xyz1953@hotmail.com)

Упомянутая Вами ALA, поскольку была изавестна давно, запатентована быть не может, исключительных прав на нее не получить, а следовательно никто не будет тратить десятки миллионов долларов за ее проверку. Поэтому она продается у нас как "пищевая добавка".
На меня таблеточный вариант не подействоивал заметно. про капельницы не слышал. Просветите, пожалуйста.

Alex.


№29175, 2006-10-29, biovirus (xyz1953@hotmail.com)

Милая Оксана -

Вы просто не в курсе.
Нигде в мире лекарства не проходят такой проверки как в США. Будучи сам в этой индустрии и пройдя всю Голгофу патентования и написания протоколов проверок моих вакцин во всем мире (кроме Росии и Китая) я могу Вам совершенно точно заявить что препараты утвержденные FDA в Штатах никакой более дальнейшей проверки не проходят, а уж в Европе точно. А поскольку обратное не имеет места быть (т.е. иностранные препараты проверенные за рубежом в Америке должны проходить FDA) - то практически весь мир тестирует свои лекарства у нас, что бы не далать это работу дважды (а это минимум 20-30, а в среднем 50 - 80 миллионов долларов за каждый препарат!).
Byetta была утвержена FDA для лечения инсулин-независимого диабета второго типа (взрослого) в прошлом году. Настоятельно рекомендую. Ничего кроме нее для лечения диабета никогда никому не рекомендовал. Ну разве что Глюкофаг, ни никогда не "настоятельно" :)

GLP-1 суть короткий пептид действующий несколькими путями на выделение инсулина и подавление глюкогoна и кроме того на ЦНС, понижая оровень сахара в крови и вызывая чувство быстрого насышения. Вот тут статья из учебника 1-го класса по метаболической химии гормонов.
Полюбопытствуйте, полюбопытствуйте, матушка.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/...

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.


№29174, 2006-10-29, Алина

Сегодня на наше занятие приехала группа из семи японцев проверять, куда идут их деньги за одно чаю попили. Меня удивило, что они не знали даже элементарных вещей: как держать чашку, куда ее повернуть, сколько глотков сделать и т.д. Неужели в Японии совсем мало встречаются с традициями, это же родное?
И я опять вернулась к размышлению о том, что европейцы больше ценят их культуру, хотят достигнуть того внутреннего. Многие японцы говорят, что церемония только для японцев, а мне кажется, что иностранцы заново ее открывают. Они переживают, то, что для японцев стало обыденным. А вдруг, пройдут столетия и мы сами постигнем тайны Рекю, заползем именно в душу. Я узнала, что поклон чашке, непосредственно перед первым глотком, взят из католичества. И что возможно Рекю был католиком, кто-нибудь об этом слышал? А мысли, почему этого не может быть.
А вообще, satori говорил про разные дорожки, на самом деле так и получается. Европейцы всегда приходили к сути через огромное количество книг, но потом понимали, что нужно все познать через форму, экспериментальным путем. А восточные люди через форму шли к сути. Они заваривают чай, прока не достигнут совершенства, тогда и приходят к единению и познанию себя. Они повторяют мантры и достигают бессмертия. А мы, прежде чем поехать в новый город, страну, культуру прочитаем о них все что успеем, а потом будем смотреть с высоты чужого опыта. Книги тоже пишут люди. Я не могу избавиться от мании прочитать все, что мне доступно о чайной культуре, но этого не так много, поэтому европейским путем информацию не добыла, а на восточный потрачу лет семь и только когда стану седой и мудрой сделаю вывод о японском чае, а на китайский, русский, английский и другие нужно еще пару жизней. Неужели это тупик? Неужели без опыта предшественников никто не может обойтись?
«Для понимания вопроса проще действительно разделить явление на технику и на суть» А можно ли их разделить? Наша сансэй проучилась семь лет у Нисикаво (надеюсь, его имя пишется так) сансэя, но за это время не читала книги, занятие за занятием она узнавала что-то новое.
Я не упрямлюсь в своем незнании, просто хочу показать другую сторону…


№29173, 2006-10-28, Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru)

Давно хотел написать про эту книжку, но мучали сомнения... все-таки на английском (при чем посредственном, хотя читали варианты и похуже). С другой стороны, это была первая книга про чай не на русском языке, к тому же изданная в КНР. Других не было.
"Famous tea & wine"
Автора найти не смог. В ней описано около 30 сортов чая (про добрую половину в России никто, кроме специалистов, не слышал). Описаны несколько странным образом: географическое местонахождение этого чая, как собирается, какой на вкус и цвет, а в конце каждой статьи идет легенда. Легенды все разные, а описание обработки чайного листа, вкуса и цвета практически одинаковое. Но внимательно изучив местный фольклор, теперь мне становится понятным откуда у наших российских чайных девственниц уши растут. Другими словами, баек околочайных много, а про чай конкретно никто ничего не знает.
Денису пару лет назад был подарен один секретный экземпляр этого шедевра. Они с Олей пытались перевести (так же как и я в свое время), но поняли, что публиковать это не стоит. Слишком смешно.
В любом случае, если будете у нас в КНР, и увидите эту книгу, то смело покупайте. Цена для печатной продукции на иностранном языке очень умеренная, много цветных фоток на непонятные темы, но главное преимущество не в этом.
Основное удобство в том, что (только китаист, синолог, и студент восточного факультета меня поймут) книга написана на английском, иероглифами, и на пинъине (латинская форма записи иероглифов) одновременно.


№29172, 2006-10-28, Yuliya

Абхазский чай № 2.
Оговорюсь сразу - ВКУСНО-О-О!!!!!!!!
Итак, понеслось:
внешний вид - цельный лист темного цвета с зеленоватым оттенком, упругий, "мелочи" не много.
Сухой аромат: четкий, мягкий, достаточно ярко выражен, с густыми нотками.
Первая заварка - 30 сек .
настой - прозрачный, с розоватым оттенком
аромат - четкий, приятный, сладковато-фруктовый.
вкус - легкий, нежный, с легкой терпкостью,с приятным нежным послевкусием.
(Да простят меня люди , но очень похож на у-лун...)
Вторая заварка - 60 сек.
настой - прозрачный, желтовато-розовый.
аромат - густой, стойкий, сильный, с уловимой горчинкой.
вкус - терпкий, насыщенный, с горчинкой и с приятным долгим послевкусием...(ну точно у-лун. Даже хотелось взять вэн-сян-бэй :))
Третья заварка - 60 сек.
настой - прозрачный, слабо-желтый
аромат - легкий, нежный, с фруктово-медовыми оттенками
вкус - терпкий, но легкий.
послевкусие...м-м-м-м....что-то волшебное.
Четвертая заварка - 90 сек.
настой - прозрачный, слабо-желтый
аромат - легкий приятный (но слабее, чем в предыдущих заварках)
вкус - слабый, но приятный , с терпкостью и некоторым послевкусием.

Разваренный лист: приблизительно 50% - бледно-зеленый в центре и коричневый по краям (частичная ферментация)
и 50% - ровно-зеленый, без ободка.


№29171, 2006-10-28, Yuliya

И , снова, здравствуйте!

Пробовала 1-й образец абхазского чая. Получилось следующее:
внешний вид - лист цельный, не крученый, с большим количеством серебристых типсов. Упругий. Аромат сухого чая - сильный, свежий с фруктовыми оттенками.
Первая заварка - 80 С(приблизительно) , в течении 30 сек. настой прозрачный и , практически, бесцветный. Аромат - нежный, тонкий и очень слабый. Вкус - никакой, но есть легкое послевкусие.
Вторая заварка - время выдержки 90 сек. Настой прозрачный , очень-очень бледно-желтый. Аромат - "свежая зелень". Вкус - вяжущий , с легкой горчинкой и долгим и приятным послевкусием.
Третья заварка - те же 90 сек.
Аромат - тонкий, нежный. Вкус - более густой и терпкий, чем при втором заваривании, но послевкусие начинает пропадать. Это была самая вкусная заварка из этой серии. Самая сбалансированная.
Четвертая заварка - 120 сек. Настой - желый, прозрачный со слабым зеленоватым оттенком. Аромат - более "тяжелый", насыщенный, чем при предыдущих завариваниях. Вкус и послевкусие слабеют. Появляется "пустоватость".
Цвет разваренного листа : светло-зеленый , с желтоватым оттенком и нежным ароматом.
В целом чай (ИМХО) похож на китайский (чем-то напоминает Е Шен), но более легкий и менее стойкий.




№29170, 2006-10-28, Денис Шумаков

http://www.sublackwell.co.uk/...

Алиса и ее сумасшедшее чаепитие в картинках и скульптурках ;)


№29169, 2006-10-28, Денис Шумаков

Ну да ;) Только, если принимать введенную мною раньше терминологию (как сказал, а!) не имиджевого, а репутационного. Имиджевый — это как раз бизнес массовых компаний, которые, грубо говоря, методам воздействия на потребителя уделяют больше внимания и ресурсов, нежели качеству товара.


№29168, 2006-10-28, Сергей Хорольский

Ну, Денис, если всё так плохо, то остаётся тогда Покупателю исключительно полагаться на порядочность Производителя (Продавца). А в таком случае, мы снова возвращаемся к обсуждению имиджевого бизнеса и его перспективах на массовом рынке... :-(


№29167, 2006-10-28, Сергей Хорольский

2 Оксана К:
Уважаемая Оксана! Упомянутая Вами Альфа-липоевая кислота, более известная в США и Японии, как тиоктиновая (Thioctic Acid), уже давно и успешно производится и применяется в Германии - там есть две компании, занимающиеся её производством. И действительно, медпрепарат на её основе прописывается диабетикам для профилактики атрофии нервных окончаний. Проблема в Германии в другом - этот препарат, несколько лет назад, был вычеркнут из списка лекарств, дотируемых государством. Соответственно, цена его для конечного потребителя чрезвычайно возросла и дальнейшее производство его для местного рынка потеряло привлекательность. Зато, практически одновременно с этим прескорбным фактом, многочисленные пубикации в американской научной прессе о пользе тиоктиновой кислоты, как могучего антиоксиданта, привели к резкому увеличению спроса на этот продукт за океаном. Биовирус меня поправит (моя информация датируется концом 20-го века), но в конце 90-х липоевая кислота стала хитовым БАДом в Америке. Тогда в мире существовало всего три-четыре компании, обладающие ноу-хау по её производству. Одним из таких производителей был российский МАРБИОФАРМ - один из крупнейших в России производитель витаминных препаратов, расположенный в г. Йошкар-Ола (Республика Мари-Эл). Липоевая кислота в СССР была достаточно повседневным препаратом, выпускаемым в таблетированной форме. Основным отличием в применении этой кислоты в СССР и на Западе - это были показания по применению ( в СССР её использовали, в основном, как гепапротектор - наш ответ самогону!) и дозировки - в СССР дозы были минимальны, а на Западе предпочитали большие дозировки.
Знаю об этом вопросе не понаслышке - лично курировал вопрос регистрации производства данной фармсубстанции на МАРБИОФАРМе по канонам GMP (Good Manufacturer Practice), когда был Главой представительства одной западной корпорации....
Но, это было в моей "прошлой" жизни. Сегодня, Оксана, я бы порекомендовал Вам, если есть возможность, много и регулярно пить хороший выдержанный пуэр и высокогорные улуны. Не помогает, или не хотите - обращайтесь к Биовирусу, они там, похоже, действительно что-то новое нашли в этой слюне пресмыкающего.
Удачи и приятных чаепитий!


№29166, 2006-10-28, Денис Шумаков

Вот интересно, насколько на самом деле повилиял чай на историю Британии?

Любой специалист-предметник, особенно популяризотор, склонен преувеличивать влияние своего «предмета» на все окружающие нас явления и процессы — поэтому мнение авторов книги, я думаю, в расчет принимать не стоит.

Но вот реальное положение дел узнать хотелось бы ;)


№29165, 2006-10-28, Денис Шумаков

Сергей, мне кажется, что ответ здесь однозначен и, к сожалению, бесполезен.

Как и в случае со всеми другими продуктами, прошедшими многоступенчатую обработку, критерием качества ароматизированного чая может быть только максимально полная и точная информация о всех технологических процессах, которые привели к получению готового продукта, и о сырье, которое в этих процессах принимало участие. Ну и, в идеале, подробный список всяческих веществ в готовом продукте (я опять возвращаюсь к своей параноидальной идее).

Я не думаю, что от большинства компаний производителей мы дождемся такой информации ;)


№29164, 2006-10-28, Сергей Хорольский

Нужели мешочек из шелковой ткани?! ;-)


№29163, 2006-10-28, Сергей Хорольский

Денис, спасибо за фотку и ссылку!
Саша-Сатори, Виктор - мне бы очень не хотелось затевать здесь спор на тему "лучше-хуже". Во-первых, это слишком уж откровенная реклама товара, а во-вторых, продукты эти вообще сравнивать не имеет смысла - разная целевая аудитория.
Мне кажется намного предпочтительней повернуть тему этого обсуждения в иное русло: можно ли, покупая ароматизированный чай, рассчитывать на качественный продукт? Если да, то что может является критерием для определения качественности продукта? Буду признателен, если форумчане примут участие в этом разговоре. К тому же, это будет уважительно, по-отношению к Skil-у, если в качестве "подопытных" чаёв мы остановимся наженьшеневом и "молочном" улунах - подветка ведь открывалась вопросом об этих чаях! ;-)
Чай готов, друзья!


№29162, 2006-10-28, Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru)

видимо вкус этого улуна будет отличаться от "каменного", я так думаю)


№29161, 2006-10-28, satori

Ага... Ну уж тогда и сюда посмотрите - http://teatips.ru/... (16-й кажется пост)

Возможно в названии ООО "Современные чайные технологии" и скрывается ответ на вопрос "ЗАЧЕМ нужно превращать чай в женьшеневые "камешки"???"

А что касается "меньше солодки"... Единственной причиной убивать время на этот продукт было любопытство - а что за чай там внутри "этого"?.. Потому сам он как-то не проявляется.


№29160, 2006-10-28, Oksana K

В Бельгии, и во всей Европе официальная медицина применяет только медикаменты прошедшие многоуровневые исследования. Например, никак не могу добиться официального назначения мне Альфа Липоевой кислоты.Эта кислота очень сильный антиоксидант. В Германии производится под именем Эспа Липон. 10-15 капельниц Эспалипона 600, а потом 2-3 месяца тот же Эспалипон, но в таблетках, и мой диабет на год компенсирован.А другим диабетикам помогает избежать или уменьшить рейнопатию и др. диабетические неприятности.Да и вообще людям после 40 лет не повредит раз в году курс липоевой кислоты. Но, это было на Украине, а тут эта кислота еще не прошла все многоуровневые исследования, а посему доктора предпочитают, чтоб ты загнулся от естественного диабета, чем противоестественно остался жить.
А мона вопрос? Я давно не хожу в первый клас, а теперь уже и не берут меня туда, вот и не знаю что это такое GLP-1. Просветите плиииииз.


№29159, 2006-10-28, ach

Вопрос из ЧГК:

"Петр Вайль и Александр Генис в книге "Русская кухня в изгнании" утверждают, что пристрастие англичан к крепкому, правильно заваренному чаю способствовало созданию ими великой империи. Какое изобретение начала 20 века, по мнению эссеистов, привело к упадку этой империи?"

Ответ очевиден :)


№29158, 2006-10-27, Денис Шумаков

Виктор, вот: http://www.goodtea.ru/... ;) И у меня есть еще вот такая.


№29157, 2006-10-27, Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru)

Сережа, дай фото своего жен-улуна, к стыду своему я его не видел, и на сайте тоже нет...


№29156, 2006-10-27, Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru)

Да, это для меня новость, надо же, работают ведь люди, изучают окружающую природу, а не только крысок мучают))


№29155, 2006-10-27, Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru)

Олег! Это же надо в первую очередь на puer.ru Вот Мо-то порадуется! Еще трое его понимают.


№29154, 2006-10-27, Сергей Хорольский

Сначала подумал, что шутка... Потом сходил к первоисточнику. Написал знакомым чаеторговцам в Тайчжун - завтра узнаем, что есть правда... ;-)
Кстати, на лайвджорнале есть живое обсуждение этой новости. Есть аргументы pro&contra. Не думаю, что продавцы пуэра на Тайване нуждаются в подобной рекламе. Скорее всего происшествие имело место быть. Во-первых, качественный пуэр сейчас растёт в цене, как на дрожжах. Во-вторых, Тайвань и Гонконг - это те места, где он ещё сохраился в нефальсифицированном виде. В-третьих, Тайчун славится на Тайване, как город, где живут богатые люди, а, следовательно, высок уровень организованной преступности. Почему не взяли деньги? Выдержанный Шэн- Пуэр - это больше, чем деньги. Это сокровище, которое постоянно растёт в цене. На лайвджорнале это ограбление сравнивается с ограблением ювелирного магазина, где грабителей, прежде всего, интересует ювелирка, а не касса. Хотя, кассой никто бы не побрезговал, в таком случае. Я бы, скорее, сравнил это ограбление с похищением предметов искусства. Выдержанный пуэр, равно как произведения искусства, из товаров уже прешли в категорию сокровищ, т.е. инструмента накопления капиталов. Лично мне так кааацца...
Завтра узнаем! ;-)


№29153, 2006-10-27, Денис Шумаков

Хорошо. Нагнетем ;)


№29152, 2006-10-27, СОВА (sovaca@mail.ru)

Все ради чая


№29151, 2006-10-27, Олег

Я за нагнетание :) Это у них там (в Китае, Тайване, Гонконге и т.п.) пуэрный рынок - перегретый, а у нас (в России, Украине, и даже в Европе и США) его еще греть и греть!


№29150, 2006-10-27, Денис Шумаков

Круто! В понедельник продублирую в основной новостной ленте ;)

Но выглядиь все и вправду весьма картинно. Они бы еще говорили «Только твой знаменитый пуэр!»

Или не дублировать ;) Чтобы не нагнетать ажиотаж.