1. т.е. для сяочжун нужна высокая температура? поставить на огонь и сколько варить по времени?
2. так может посредством варки многие недорогие чаи дадут хороший результат?
Да хун пао это красный халат, да. А объемы — какие хочется. Ваша задача не произвести операцию по определенной технологии и получить на выходе продукт, соответсвующий определенным стандартам (я не буду конкретизировать, какой). Тут можно только повторить совет Дениса Шумакова раслабиться и получать удовольствие. Анлогично и по сортам красного чая, пробуйте, никто не знает, что вам понравится.
По количеству чая. Самый простой и минимальный вариант: на чайник (гайвань) в 100 мл 5 грамм чая. Красный и шу пуэр — 8 г. Такого количества хватает на чаепитие на 4 человека, если чашечки маленькие. Ооочень маленькие, но если мы пьем что-нибудь очень дорогое и изысканное, это нормально. Соответственно при увеличении числа участников увеличиваем объемы воды и чая. Количество проливов — пока чай не станет настолько жидким, что перестанет доставлять удовольствие.
Недорогой сяочжун у "Совы и панды" я пробовал. Его можно, конечно, заваривать, но рекомендую варить. В варке он шикарен.
А я нормальный! А я нормальный! Не блондин!!
Почитал страницы "Совы и Панды". В принципе такие же рассуждения! Есть! Есть! Недорогие "бытовые" варианты!!
Нашел пока у "Совы и Панды" "миньхун", и "сяочжщу"...
Спасибо Уродонал!! За поддержку, за терпение и какую-то конкретику - мао се. Я, кстати, на том же ресурсе уже уже прочитал что Да хун пао улун.. :( А "красный халат" это он и есть?
Тогда может кто посоветует красный недорогой "бытовой" вариант?
И еще! Какими объемами можно, или нужно, пить чай?
Русский вариант - 250 граммовая фаянсовая кружка. (А у меня коллекция подстаканников 70 штук.. :( пью иногда из них)
Китайский вариант 30 гр. пиала, Но сколько таких пиал?
Оно то, конечно, полезно, но если много??
Осталась проблема расчета кол-ва чая на заварку: на одного человека, на 2,3 и т.д. Не могу согласовать: кол-во заварки, кол-во проливов.. чтобы не оставалось лишнего.. Давеча одна проливка и напился, а чай в заварнике остался. Как тут писали выше, нужно использовать пока лист не остыл...
Ну, вот, голова начинает останавливаться... :) Ха-ха... если останавливается..
Год с небольшим назад я пропустил заглавное сообщение, хотя оно вызвало ряд вопросов и сомнений.
Теперь немного погуглил и нашёл тахикардию среди противопоказаний к приёму крепкого зелёного чая.
Но вот падуб, похоже, не вызывает подобного негативного эффекта. Откуда информация о тахикардии от кудина? И какой кудин имеется в виду? Есть несколько достаточно сильно отличающихся между собой растений, падубовых и масличных, которые смешиваются под именем кудин.
И несколько удивила инфа об аритмии от определённого чая при отсутствии оной от другого. Мао Цзянь "плохой" откуда у Вас? Синьян? Дуюнь? Весьма разные сорта.
Может, причина кроется в применении пестицидов или какой другой гадости?
Конечно, все хорошо в меру)) Но списывать на любовь к чаю выпадение зубов и ломающиеся кости - это верх глупости) почему то на неправильное питание и образ жизни никто не ссылается, а причина скорее в этом
Конечно, возможно. В чае нет универсальных рецептов, действие конкретного сорта на разные организмы уникально. Нужно по состоянию смотреть, но это не означает, что другой вид того же зеленого чая не повлияет на нее иначе. У меня, например, аритмию вызывает Мао цзянь, а Лунцзинь идет хорошо.
Кудин у многих вызывает тахикардию, но неужели его можно перепутать с зеленым? Хотя, если человек неопытный, то да.
>> Рассматриваю это как раза два в неделю "побаловаться" крутым чаем... развлечение..
Ну, в общем вполне годная стратегия.
>> Еще один стереотип - не могу понять, зачем много марок,сортов, видов?! Пили 10-летиями "тот самый" чай и были счастливы!
Ну, а зачем много марок,сортов, видов вина, коньяка, сигар? Пили же десятилетиями водку и были счастливы! Ради удовольствия, разумеется!
>> Кто-нить может помочь конкретизировать марку чая для такого, ежедневного употребления?
Только эмпирика, только хардкор! Покупаете маленькие пробники по 5-10 грамм, пробуете один за другим и решаете, что вам нравится. Или, если закупаетесь лично в ХОРОШЕМ магазине (чайной), просите продавца заварить вам на пробу прямо на месте.
Пы сы. Да хун пао не красный чай, а улун. А вместо те гуанинь рекомендую попробовать мао се. Он похож, но его не делают так плохо, как большую часть ТГ.
Ёкарный бабай!
Голова кругом! Куча инфы! Куча вопросов! Сила привычки!. Везде пытаются надуть!
А-а-а-а...!!!!
Попробую остановить... Прежде всего понятно, что как пил чай раньше - крашенная вода.
Тем не менее жить без чая не могу. Завтрак, обед и ужин, или просто так.
Полностью перейти на обрядовую, китайскую систему чаепития не могу.. Это совершенно другой образ жизни!
Рассматриваю это как раза два в неделю "побаловаться" крутым чаем... развлечение..
Еще один стереотип - не могу понять, зачем много марок,сортов, видов?! Пили 10-летиями "тот самый" чай и были счастливы!
Пока понимаю так: выбрать каких-то два-три вида чая, для повседневного использования. (среднее соотношение цена-качество), например один какой-то пуэр, один какой-то улун (например, ТиГуаньИнь), красный, может тотже Да Хун Пао.
Кто-нить может помочь конкретизировать марку чая для такого, ежедневного употребления? У меня просто крышу сносит от количества этих видов, марок, сортов! Да еще та же самая марка собранная в январе, феврале, марте и т.п. в текущем, прошлом, позапрошлом и т.д. !!!!???? Да еще разный сорт; первый, второй, третий, для русского рынка и т.п.... А-а-а-аа!!!
Т.е. пока оставляем русский обычай кушать чай несколько раз в день, но китайский и правильно заваренный. (кстати, тоже гун-фу!)
Сижу, читаю "Сова и Панда" для неофитов... :(
2 Сергеев
Хотел было не согласиться, даже настрочил каммент, но не согласиться не могу.
2 Уродонал
Мне таки интересно, каким градусником можно замерить добросовестность продавца, если покупатель ничего сам не понимает в чае? По ярко горящим глазам? )))
Чтобы делать такие выводы, надо быть знакомым с большим количеством различных продавцов, перепробовать их ассортимент, а это работа на долгие годы ))))
По факту, покупатель выбирает либо по удобству расположения, либо по уровню сервиса, либо чисто из личной симпатии. Во всех этих случаях фактический уровень чая, цен, знания продавцами чая и т.п. не имеют решающего значения. Поэтому предлагаю "неофитам" не заморачиваться, а искать по указанным признакам. Реальное понимание темы в любом случае приходит с годами, не раньше )))
Вообще при выборе продавца стоит опираться не на количество перекупщиков, а на ассортимент, который этот продавец составляет. цены в любом случае будут стремиться к средней температуре по палате, и от шмурдяка за большие деньги вас как раз защищает добросовестная дегустационная работа, проводимая продавцом. А она не зависит от сайта вывески, и так далее — только от уровня понимания чая и добросовестности.
Жора открою вам БОЛЬШОЙ секрет.Ребята из Воронежа( птица и медведь) из Китая сами ничего не привозят)))
Жора,будьте добры черкнуть адрес электронки или напишите мне awarre@yandex...
Думаю,что по вопросу совместного приобретения мы можем пообщаться
Уважаемый Жора, от имени "бизниса" пару слов буквально )))
Конечно, у "чайных охотников" есть романтический флёр, и они чисто по-человечески ближе, чем компании, где работает хотя бы человек 10. Но цифры - вещь упрямая. Поездка в Китай - недешёвое удовольствие. Если чел из этой поездки привозит даже 100 кг (но на самом деле обычно не более 30), то все накладные надо "разбросать" на это самое количество. Если эти 100 кг (а точнее - 30) продавать, как водится, месяца 3, или даже полгода, то на них лягут ещё и расходы типа "а на что же жить" в приличном объёме. И таким образом накладные многократно превысят закупочную стоимость чая.
Кроме того, чтобы набрать ассортимент, "охотнику" придётся бродить по рынку. Потому что иначе за Даньцуном надо будет ехать в Шаньтоу, а за Чжу Е Цином - в Чэнду. А между этими пунктами расстояние примерно как между Екатеринбургом и Москвой. При том обстоятельстве, например, что Даньцуна надо 10 кг, а Чжу Е Цина - 5, такой вояж лишён всякого экономического смысла.
Соответственно, "покупка из первых рук", по сути, это покупка у китайских перекупщиков. Т.е. приобретая у "охотника" Вы платите минимум троим посредникам, т.к. на рынке продавцы всегда закладывают интерес любого соседа, который забежит к ним перехватить чайку для какого-нибудь случайного "охотника".
Что касается покупки в китайском интернете, то это вообще лотерея. Хотя, наверное, в лотерее своя прелесть. Все наши поставщики в Китае имеют интернет-магазины, в которых цены поставлены в 1,5-2 раза выше, чем можно купить у посредников. Потому что китайские потребители, опасаясь подделок, предпочитают покупать даже в 2 раза дороже, но у производителя.А производители таким образом защищают интересы своих дистрибьюторов.
Кроме того. Для того, чтобы реально разбираться в чае (на что претендуют "охотники") надо иметь большой опыт, надо понимать, как делают те или иные сорта, надо знать некоторые секретики. Для этого нужно иметь хоть какой-то приличный объём закупки, хотя бы пару сотен кило в год у мелкого производителя, и пару тонн - у крупного. При том, что речь идёт об одном сорте, а сортов в ассортименте лучше иметь хотя бы пару десятков. Кто будет возиться с покупателем, который закупает 5-10 кг? Китайцы народ вполне себе практичный в этом смысле.
Это не говорит о том, что в небольших магазинах чай хуже, чем в больших. Просто нельзя опираться исключительно на размер бизнеса, оформление сайта, наполнение группы в соцсети или какие-то другие внешние параметры. Это всё лишь упаковка. Не надо судить о качестве по упаковке. Надо пробовать и сравнивать - как с любым чаем.
"Сова и панда", кстати, высылает чай почтой.
>guruvrn< Уважаемые дрзуья! Вы то переоцениваете возможности Google, то недооцениваете! "Пару" выдал в первую голову!
Конечно, съезжу, посмотрю и пообщаюсь. Хотя... ладно.
Как то сменили основную тему...
Всем спасибо большое за советы!!
Что касаемо приобретения чая.. Конечно, есть Новосиб, есть Тюмень, только слишком хорошо знаю российский "бизнис". Но об этом не здесь и не сейчас.
В идеале, хочется минимальное кол-во посредников, например, конечно из Китая. Или "с оказией" то бишь - "упасть на хвост" таким же "чаеманам", имущими возможность бывать в Китае и привозить, "в складчину" для личного использования хороший чай. Вот как ребята из Воронежа.. Ладно, еще раз всем спасибо.
По вопросу приобретения что-нибудь решу...
Жора в Омске есть хороший проект-"Чайная пара". Удивительно что Вы их не смогли найти.Может плохо искали?
Полностью присоединяюсь к предыдущему сообщению. Сова и Панда - отличный проект. Антон и Надя работают с чаем уже почти 10 лет и делают это с душой. Если доведётся побывать в Воронеже, настойчиво советую заглянуть к ним в самую домашнюю чайную России.
Что касается Омска, то в вашем городе есть Григорий Косьяненко. Когда-то я сам ему чай отправлял. Лет 8 назад меня одна компания оттуда приглашала школу чайную провести, но у меня наложилось на поездку в Китай. Не помню, как назывался проект, но поищу в почте.
Сстоит сказать, что в относитпльной близости от вас Энск, а там Баолинь и Дом Живаго Чая. А если на запад отправиться, то будет город Тюмень. А там ДаЧа, Мой Чай, Чайная гавань и ещё кто-то.
Если нет возможности потратить полтора дня на поездку, то они и сами отправят чай. Если скажете, какой чай интересует, я посоветую кого-то поконкретнее.
В общем кто весел, тот смеётся...
Я покупаю чай у воронежских ребят, у которых нет ни сайта, ни магазина, ни вывески только страничка вконтакте и чаепития в формате квартирника. И у них ассортимент, соотношение цена-качество, на голову выше, чем во многих и многих магазинах с вывесками, сайтами и прочей лобудой. А магазинов я видел достаточно. Так что не спешите шашкой махать.
@ Дальше копали? Это ссылки не на сайты магазинов, а на адреса в соц.сетях, оные до блев....ны терпеть не могу, ибо не понимаю @ Жора,страницы в соцсетях имеют ВСЕ или почти все продавцы,шарахаться от этого не стоит,стоит быть может связаться с ними и пообщаться. А магазин с вывеской и даже с возможностью познакомить Вас с чаем,не гарантия того,что чай у них хорош-опыт есть. И напротив...нередко те,кто умудряется привозить неплохой чай за ну прям совсем адекватные деньги,вынуждены тереться по подвалам ввиду отсутствия других возможностей. Пусть Вас это не пугает,я тоже в своё время собирал людей "по подвалам" вовсе не для того,чтоб втюхать абы что
"пуэрный шмурдяк" - это хороший термин, надо взять на вооружение
Ну, Уродонал. Вы обижаете! :)
Поклонник настоящего китайского чая еще верите Google?
Это цветочки. Дальше копали? Это ссылки не на сайты магазинов, а на адреса в соц.сетях, оные до блев....ны терпеть не могу, ибо не понимаю. Это как надпись на заборе - "тут китайский чай".
Нужно конкретный, в идеале специализированный магазин, с соответствующими атрибутами: адрес, вывеска, сайт и. т.п. А это кустарщина. Попытка заработать деньги на чем угодно...
Собрать людей, оплатить место, атрибутику и т.п чтобы попробовать чай, который потом неизвестно какой продадут? И где? В подвале?
Возможно я не прав. Но... не знаю...
Ладно. Будем дальше искать...
Сейчас загуглил любопытства ради "чайный клуб Омск" и получил два результата. Не стоит ли вам повторить мой опыт?
Да! Бога ради! Только спасибо скажу!
Я из сибирского города Омска. Бывшей третьей столицы России. :)
Обалденно люблю свой город! Хотя последние годы, под чутким руководством некоторых опустились с 3-го места в СССР (Прибалтика рядом не стояла) по уровню жизни, до 76 вроде... Но это явление временное!
И так!? Жду адреса.... :))
Жора Июльский, вы откуда-то сами будете, мил человек? Может мы вам сейчас еще и магазин поможем найти?
Не хочется хаять свой родной город. Но пока мне известны многочисленные сетевые бутики (кофейная кантата, дилижанс, и т.п. подобно в торговых комплексах), где юные девочки "втюхивают" крутой чай, а Вам непонятно что. И в этих бутиках и чай всех континентов, и кофе из космоса...
Если и есть один в городе профилированный магазин китайского чая то думаю, как обычно по эксклюзивности - элитный! Вроде, где то видел ссылку.. А!! Местный рынок изучал знакомой. Было что-то...
Посмотрел в некоторых Тигуаньин, ну не походит он на те фотографии, что в интернете в продавцов.
Жора, а покупать чай через интернет - это принципиальный момент или ближайший чайный магазин, где можно продегустировать, находится в тысяче км от вашего дома?
1. Главное - чтобы лист не остывал. Иначе летучие вещества испарятся, а твёрдые - ещё больше конденсируются, и экстрагироваться будет нечему. Конкретное время между заварками зависит конечно от вида чая и термоустойчивости заварочного сосуда. Маленькие листочки зелёного чая, имхо, умирают быстрее, нежели крупнолистовой улун или красный.
2. Запах рыбы - результат "неправильного" спонтанного окисления ароматических соединений. Чаще всего это бывает с сырьём низкого качества, которое обрабатывалось халтурно, да ещё и хранилось в слишком влажной среде. Самый мерзкий вариант на моей памяти был с белым чаем, у которого технология была сильно нарушена.
Спасибо.
Поясню. У меня еще проблемы с хорошей посудой. Заварил, давеча, пуэр в чайнике на 0,5 л..Сделал 1 проливку, (на половину), ну, не хочу больше, да и некогда, отвлекли от нирваны. Через час пролил из термоса - вроде нормально по вкусу. Вторая проливка - самая лучшая!
За сорта производителей еще разспасибо. Вот все ищу инфу, где, какой покупать? Покупал пару пуэр в нет-магазине https://www.aliexpress.com/... Вроде как рейтинг хороший. Ориентировался по цене порядка 500 руб. за 100 грамм для пробы.
Понимаю, что низкий ценовой диапазон. Да вот, море инфы, что за большие деньги можно и дешевку купить... А где взять чтоб уверенное соотношение цена-качество?
2 Жора Июльский
1. А хрен его знает, если честно. Вряд ли кто-то проводил эксперименты. Часами держать, наверное, не стоит, а так... В общем, даже при паузах в несколько минут я никаких проблем не замечал.
2. Тут тоже тяжело ответить что-то конкретное. С одной стороны, с непривычки, таки да, может казаться, что почти любой пуэр пахнет рыбой. Я бы сам такому не поверил, но знаю человека, для которого это так. У него ли странный изврат восприятия, я ли привык и не замечаю... С другой, мы же не знаем, что конкретно вы пьете, может быть вам достался набор пуэрных шмурдяков. Попробуйте прикупить понемножку пуэров от производителей с хорошей репутацией: Мэнку, Чантай, Шудайцзы. Если и это покажется пахнущим рыбой, значит, пуэр просто не ваш чай на ближайшее время.