У-у-у, проклятые расхитители социалистической собственности!
-треху.
-а за что?
-был оператором в видеоклипе Васильевой "Розовые тапачки".
- Сколько дали ?
- Треху.
- А за что сидишь ?
- За бюджетные чаепития...
Маразм "борцов" крепчает
Устроят вот так воскресные чтения с чаем и пирожными,а им бац и дело шьют.
И такое бывает...
" Новая газета ", 12.04.16 г.
" Прокуратура Ивановской области проверила библиотеку Плесского городского поселения и обнаружила нецелевое расходование бюджетных средств на общую сумму 27 тысяч 695 рублей, сообщается на сайте регионального ведомства.
Среди нецелевых расходований ревизоры обнаружили траты на три чаепития, общая стоимость которых, по документам за 2014 год, составила около 5 тысяч рублей. "
http://www.novayagazeta.ru/...
Коллеги, вот здесь есть кое-какая информация по ГАМК и теанину в разных чаях. От тайваньских ученых: https://goo.gl/...
Исследование куцеватое, но я сильно сомневаюсь, что в ближайшее время будут масштабные и серьезные работы по этой теме, ибо всем пофиг. И в нем мало о собственно ГАБА чае. Но все равно есть довольно любопытные цифры. Например, содержание ГАМК в ГАБА-чае больше, чем в среднем по больничке, в 5-10 раз. И только самые крутые высокогорные улуны и навороченные зеленые чаи содержат сравнимое с ГАБА-чаем количество ГАМК — и то в два раза меньше. А теанина в ГАБА-чае меньше, чем в остальных чаях, разница тоже в разы, иногда даже в 10 раз. При этом по всей выборке сложно найти зависимость типа «чем больше теанина, тем меньше ГАМК».
Интересно, короче.
2 Sergey911
Если появление, например, рецепта 7542 считать началом бумо-пузыря, таки да.
2 ГГЛС:
Использование прессов при формовке листа на Тайване имеет место. Особенно в тех районах, где производят много чая, в частности в Миньцзяне. Однако, большинство фермеров, для достижения лучшей формы листа, обязательно прибегают к шаровой прокатке, считая её необходимой. Многие фермеры прессы не использую вообще, но не из-за своей ортодоксальности, а от нежелания тратить на него средства.
Чай готов!
2 Sergey911:
Спасибо за Ваше замечание! Впредь буду аккуратней в своих постах. К Сергею Борисовичу я отношусь с уважением и считаю коллегой по цеху. Никогда не переходил ему дорогу и уж тем более не занимался тем, в чём Вы здесь одного из нас обвинили.
Дискуссии бывают острыми, что поделаешь! Главное, чтобы в результате рождалась истинна. Лично я, для того, чтобы не быть голословным, несмотря на свой сумасшедший график, сел в поезд и отправился за 200 км. от Тайбэя к мастеру Ю, чтобы на месте ещё раз прояснить детали производства GABA-чая.
Вот, что удалось выяснить:
1) Считаю необходимым извиниться перед Сергеем Борисовичем и всеми форумчанами, за своё ошибочное утверждение об обязательной роли азота в деле преобразования L-теанина в ГАМК.
2) Азот используют исключительно при бескислородной ферментации в пакетах для того, чтобы стенки пакета не повреждали лист и не происходило выдавливания сока.
При бескислородной ферментации в автоклаве азот не используют.
3) Принципиальной разницы между ферментацией в автоклаве, или мешке, не существует. Автоклав используют в тех случаях, когда обрабатывается значительное количество листа, ибо мешки для этого неудобны, т.к. мешок после каждого запаявания необходимо обрезать. Один производственный цикл - это трёхкратная вакуумизация, а значит мешок просто "расходуется". Если производим немного чая, то это необременительно, если много, то это уже ненужный расход.
4) На кадрах в ролике видно, что лист в мешке вакуумизируется (стенки сжимаются), но нигде не видно, чтобы одновременно с откачкой воздуха происходило наполнение мешка азотом, чтобы мешок раздуло. Для одновременной откачки воздуха и закачки азота в мешок используется специальное оборудование с трубкой для азота.
Поэтому у меня есть вопросы. Раньше у Цзяня я видел автоклав, которым он очень гордился. Видимо, что-то у него в подходе изменилось. Но трубки для закачки азота в мешок я не увидел. Может быть Сергей Борисович видел.
5) Связь между содержанием L-теанина в листе и конечным содержанием в нём ГАМК после бескислородной обработки существует. Чем выше содержание аминокислоты, тем выше будет содержание ГАМК в конечном продукте. Это очень зависит от качества сырья и соблюдения режима бескислородной ферментации, который очень сложно отследить при вакуумизации в мешках и, наоборот", несложно сделать в автоклаве при наличии датчика измеряющего содержание кислорода.
Никакого "мочилова", как и что бы кому-либо не мерещилось!
Чай готов!
P.S. Больше информации на моей личной странице в ФБ и странице нашей Школы.
2 Sergey911
Протест!!очень красивое фехтование.)
Сергей Хорольский@беседа с Вами начинает напоминать дискуссию Паниковского и Шуры Балаганова! ;) @
С этого места, действо начинает напоминать неприглядное:
"Мочи конкурента!!!"
Хорошо, если ошибаюсь.
С уважением.
Как начался пуэрный бумо-пузырь.
Примерно 07-08-09 и далее полным ходом. Кто-то чуть раньше, кто-то, спохватившись (чо, я рыжий!) слегка позже.
С уважением.
Шэн-пуэр, шу-пуэр и ну-пуэр.... ню-пуэр!
:-)
С уважением.
Это понятно, что плиточный чай для окраин, преимущественно из грубого листа и веток, скорей всего с момента появления нуждался в улучшении внешнего вида.
Просто разглядывая коллекционные экземпляры чжун ча из 80 - х и даже 90 - х, вижу, что блины состоят из однородного сырья. Вот и стало интересно, когда крупные заводы стали массово использовать облицовку, применяемую ранее для плиточного чая.
можно предположить, что со времен, когда не было пуэров, а был черный чай, на который нужно было выменять коня получше
Друзья, нужна историческая справка. Скажите, пожалуйста, с какого примерно времени берёт начало практика облицовки пуэров красивым для глаза материалом ?
С Уважением.
Нам такие понравились. Вкус очень яркий и концентрированный по сравнению с обычным черносливом. Только я предположить не мог, что внутри косточка, поэтому чуть зуб не сломал.
" Ну - пуэр ! " - похоже на тост в честь шу - и шэн - пуэров. Смайлик.
С Уважением.
Уважаемый г-н Сергеев и ваш покорный слуга в ходе обсуждения ролика про Тайвань затронули тему истории уишаньских чаёв. Хотел бы подискутировать на эту тему в данной ветке, ибо сам нуждаюсь в упорядочивании разнородных сведений по этому вопросу.
Во-первых, хочу отметить, что тема с просушиванием чая в горах У И над огнём очень древняя. Обилие туманов в тех местах не позволяли местным чаеводам завяливать и просушивать чай иным способом. Поэтому копчение по сути не для британцев придумали.
Во-вторых, свежие прожаренные зелёные чаи не пользуются спросом в горах У И из-за сильной влажности местного климата, Такой свежачок сильно бьёт по здоровью. Поэтому чай там надо было вылёживать год-другой, и эта традиция такая же древняя, как и задымление местных чаёв. Соответственно я считаю, что уча (тёмные чаи, или воронёные) есть в каком-то смысле местный ответ на появившиеся в последней трети 16-го века зелёные прожаренные чаи. Согласно различным источникам технология прожарки появилась в 60-х годах 16-го века в хуаншаньском Сунло, она и определила процесс формирования класса зелёных чаёв.
Но возникает вопрос, когда эта технология прожарки попала в Уишань. Официально местные власти пригласили монахов из Сунло прибыть и провести, так сказать мастер-класс только в середине следующего, 17-го века (уже при династии Цин). Соответственно, технология уча не связана изначально с прожаркой. Какая была эта технология в начале 17-го века - вот главный вопрос.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что когда голландцы начали вывозить в Европу чай, он был скорее зелёный или псевдозелёный типа уча. Я даже скажу больше - у меня есть предположение, что, например, чай Люпао, который делают сравнительно недалеко от Гуанчжоу, стал делаться на фоне появившегося спроса на чай со стороны европейцев. А для тех все такие не совсем зелёные чаи выглядели чёрными, но это ещё не были хунча.
Я согласен с тем, что красные чаи по сути выросли из воронёных, и могу согласиться с тем, что уча - это развитие зелёного чая для его транспортировки на дальние расстояния. Но опять-таки есть же разница между красными и воронёными чаями? Если отождествлять уча с сяочжунами, то отличие их от хунча безусловно заключено в степени окисления листа.
Поэтому возникает вопрос: насколько изменилась технология уча в течение 17-го века?
Наконец, хотел бы отметить, что Сямэнь как порт экспорта всплыл лишь в 1684-м году, когда был отменён запрет на морскую торговлю. Так что первые чаи в Европу голландцы повезли с Явы, а туда чай приходил как с Фуцзяни (в т.ч. из Сямэня), так и из Кантона. То есть изначально в экспорте отсутствовала такая категория как красный чай. И лишь только после того, как первые британские суда стали заходить в порт Сямэнь, началось реальное развитие хунча. При этом улуны уже активно производились.
А я вяленых слив так и не понял в китайской версии и с описанием "вкус 80ых,вашего детства",рассол там был видимо соль+сахар,вкус- очень непривычно и непонятно вообще,не понравилось вобщем.
Шэн-пуэр, шу-пуэр и ну-пуэр.
Сергей Анатольевич, а кто сказал, что в прессе надо меньше раз делать закладку? Просто скорость уминания листа больше, чем в традиционных "крутилках", а количество закладок, извините, никто не отменял. Если, конечно, мы хотим плотно скрученный шарик, а не непонятно-что-такое, которое делается в Аньси ))))
Цитата
Там, кроме тайваньских, есть еще и японские ученые. Они все вместе доказали, что уникальный аромат Пэн Фэна определяется уникальным сырьем и уникальной технологией производства — и ушли на пенсию.
Конецитаты
Доказать и уйти на пенсию - это и в самом деле красиво. А высшее гунфу - это когда еще и пенсия приличная.
Беседа так расслоилась, что уже нет смысла отвечать на все всплывшие в ходе дискуссии вопросы.
Насчёт уча/хунча готов порассуждать в отдельной ветке, А тут вставлю свои пять копеек в тему, наиболее болезненную для меня - пресс для баочжунов. Считаю, что благодаря сокращению циклов шаровой скрутки с 8-10 до 2-3 и повышению массы шара с килограмма до 25 эти новоявленные улуны уже сильно проиграли своим внешним видом. А когда стали применять адовы пресс-машинки, то чаи вообще превратились в тряпочки. Так что такую бюрократию властей Аньси я искренне приветствую. Другое дело, что чаеводы по большому счёту чхали на эти запреты. Итог? Резкое снижение производства ТГ за последние три года и некоторый рост числа заказов на хунпей южнофуцзяньских улунов в Уишане.
Но вот наличие таких "модных производств" на Тайване для меня культурный шок и разрыв шаблона. Надеюсь, что эта провокация не отражает массовый тренд. Сергей Владимирович, что Вы на это скажете?
Ага, я читал. В последнее время эта версия, как я понимаю, считается основной. И тоже сводится к схеме «специфическое сырье + обработка».
Я предметно обсуждать не готов, не хватает квалификации, но версия при которой защитная реакция растения на укус является главной причиной появления специфического аромата кажется мне недостаточно убедительной. Хоть и очень красивой.
Денис Шумаков
Кстати, о превратностях судьбы Восточной красавицы, также весьма ладно да складно молвил гражданин Акира Ходзё.
http://hojotea.com/...
И кстати об Аньси! Решение о запрете прессов в Аньси - просто проявление тупой бюрократии. Для качества чая в первую очередь важна агротехника. Хороший лист = хороший чай. Но заставить крестьян обеспечить качественный уход за растениями местное правительство не может. Зато может запретить прессы, т.к. они "нарушают традиционную технологию производства". Три хаха! Традиционно скручивали вообще руками и ногами. Тогда и роллеры стоит запретить. В общем, типичный бюрократический бред.
Журналисты (по крайней мере в моём случае) всего лишь описывают явление, что мол есть такая ГАБА, и её делают такие-то, под чутким руководством опытных специалистов. Никаких оценок кроме описания факта. А учёные дают оценку, доказывая, что ГАБА - лучше, чем неГАБА. Не понимаю смысла противопоставления. Я лично не журналист, а то как раскручивали в Японии ГАБА-продукты, мне крайне не импонирует. Поэтому регрессным образом досталось немного и тайваньским учёным )))
Коллеги, искренне рекомендую в качестве занимательного чтения работу Chemical Profiling and Gene Expression Profiling during the Manufacturing Process of Taiwan Oolong Tea "Oriental Beauty" (работа гуглится по названию). Там, кроме тайваньских, есть еще и японские ученые. Они все вместе доказали, что уникальный аромат Пэн Фэна определяется уникальным сырьем и уникальной технологией производства — и ушли на пенсию.
Если честно, я им завидую. Ни капли иронии ;)