чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : последние сообщения


№89546, 2016-03-15, Денис Шумаков

Надо это... Опубликовать фотки разных диковинок, которые мы приобретали на ранних стадиях болезни ;) Может получиться отличная галерея. Попробую порыться в загашниках, где-то у меня был роскошный чайник.

А прессованная таблетка большого размера мне один раз чуть на ногу не упала.


№89545, 2016-03-15, Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com)

福如东海长流水 寿比南山不老松. Пусть счастье ваше разливается далеко как теченья Восточного моря, пусть годы ваши длятся долго как у не стареющих сосен в Южных горах.


№89544, 2016-03-15, Сергей Пурюшин [cha-shop.ru] (puryushin@gmail.com)

Думаю, откуда начертание такое знакомое...


№89543, 2016-03-15, Сергей Пурюшин [cha-shop.ru] (puryushin@gmail.com)

У меня пара картин таких в рамочке в офисе стоит. Ферментируются с годами :)


№89542, 2016-03-15, Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com)

На той стороне, которая на первом снимке, написано Чамагудао - Древний путь чайных караванов. На обороте иероглиф "Счастье, богатство" и красивая фраза с пожеланием счастья и долголетия, а также указание, что продукт произведён в Китае, провинция Юньнань.


№89541, 2016-03-15, ferrum

Мы с товарищем году в десятом решились раздербанить подобное изделие,точнее решился-то я один,но без помощи справиться не удалось. Сидели в машине около его подъезда,инструмента кроме автомобильного нет естественно,а им ковырять как-то не особо,да и не расковыряешь его никак,тут если только зубило и молоток спасут.
На вкус тот сувенир оказался гадостью редкой )


№89540, 2016-03-15, 974Kmart

Китайского не знаю,а погадать хочется,вроде бы написано "чай шу гу шу",тема то очень модная в рунете ,шу пуэры с сырья собранного с древних деревьев(из цельного листа,не из крошки).


№89539, 2016-03-15, Денис Шумаков

Не исключено, что для прессовки использовалась крошка пуэра. Но сути это не меняет, это декоративный продукт. В прошлом, кстати, такие вещи довольно часто изготавливались приличными чайными компаниями в качестве памятного корпоративного подарка. Красиво и прикольно -- почти как логотип мясокомбината, выложенный из сосисок.


№89538, 2016-03-15, ferrum

Возможно не отравитесь,но удовольствие от созерцания подобного на порядок больше,чем от питья )


№89537, 2016-03-15, Александр1

Получается это не пуэр и пить это нельзя, как я понимаю?


№89536, 2016-03-15, Денис Шумаков

Добрый день. Так часто пакуют любые чаи полусферической скрутки. Потому что они не поломаются при откачивании воздуха. Это главная причина такой упаковки ;)

Ну и, конечно, упакованные так чаи занимают меньше места, лучше переносят транспортировку и выглядят более убедительно.


№89535, 2016-03-15, 974Kmart

Это прессованная из чайной крошки картина,декоративная вещь,3-5тыс р в России подобное продают.


№89534, 2016-03-15, Александр1

Прошу прощения за перевертыш


№89533, 2016-03-15, Александр1

Всем доброго дня! Помогите пожалуйста разобраться что это за пуэр и сколько он может стоить? Товарищу давным-давно подарили, а он ни сном ни духом что это такое.


№89532, 2016-03-15, lesnoj

Здравствуйте.
Покупаю чай вот в таких пакетиках http://i.imgur.com/...
Обратил внимание, что улуны, в отличие от всех остальных видов, упакованы без воздуха внутри. Подскажите почему это так?


№89531, 2016-03-15, Денис Шумаков

just3A, аналогия с музыкой мне кажется уместной и удачной еще и потому, что в музыке, как и в чайной культуре, есть пласт «игры для себя» или «музыки для избранных». И есть, соответственно, целый пласт музыки для людей. Для самых разных, с очень иногда точным таргетингом.

Совершенствовать свое мастерство музыкант может независимо от того, для кого он играет. Но результаты, направление и оценка этого совершенствования будут очень разными в зависимости от подхода. Я понимаю все опасности подхода «скорее для людей, чем для себя», но мне он как-то ближе.


№89530, 2016-03-14, just3A

Для Сергеев.

Вы пишите, что гораздо больше людей стало разбираться. А не являются ли эти люди теми людьми, которые продолжают внимательно относиться к чаю с «тех времен» (под теми временами я понимаю времена примерно до 2012 года)? Или происходит приток новых?

«поэтому меньше страстей по поводу того, что такое настоящий чай, куда закапывают пуэр и сколько мартышек нужно для сбора 1 кг Дахунпао. »
Не поверите, но чуть было не написал почти такую же фразу в своем первом посте.)

Для Денис Шумаков.

«Постоянно только потреблять скучно и противно человеческой природе (извините ;)»

Согласен с тем, что у любого увлечения должно быть место для продвижения вперед. Т.е. возможность выхода на новый уровень.
Но возможно ли в чае продвигаться именно по пути его приготовления?
Приведу пример с музыкой.
Можно играть на любительском уровне, при этом собирая редкие, покупая новые, возможно даже занимаясь продажей или производством муз.инструментов.
А можно стремиться к мастерству в игре на конкретном инструменте.
Можно ли данную аналогию применить к чаю? Если да, то выходит, что и в чае можно развиваться по пути совершенствования его приготовления. И таким путем могло бы пойти больше людей, чем путем торговли\производства. Другое дело, что может быть развитие в приготовлении весьма ограничено.


Возможно я ошибаюсь, но мне данная ситуация видится следующим образом.
Сначала был некий всплеск (мода или что другое неважно). После его спада естественно, что большинство людей потеряло интерес, интерес именно к «развитию» в чае. Но все равно должны были остаться группы, отдельные люди, интерес которых остался. Вот таких людей осталось меньше, или может их активность снизилась, или может прав Sergey911, говоря про экономию, или может это просто мой субъективный взгляд сформировавшийся под влиянием кучи факторов (погода и проч). )
Под людьми\группами я скорее имею ввиду интернет ресурсы\сообщества.
Поэтому скорее всего мое мнение ошибочно и прав Сергеев:
«появились новые носители, типа групп в соцсетях, каналов в Ютюбе, Инстаграмма и т.п. »

P.S.: Не ожидал такого количества ответов. ) Видать, есть еще порох в пороховницах. Всем спасибо.


№89529, 2016-03-14, Денис Шумаков

Сергей, ну что Вы, право слово. Тем более, что, независимо от трактовки терминов "увлечение-интерес" все, о чем мы беседуем, можно относить только к конкретным людям, понимая при этом сформулированное только как гипотезу.

А если разделить частное и общее, то картинка получится, конечно, менее однозначной.

1. На персональном уровне происходит разное, в том числе и стабилизация интереса к чаю.

2. Старые небольшие компании, работающие с хорошим чаем, за счет этой стабилизации спроса накопили небольшой, но реальный слой постоянных клиентов и сохранили при этом доступ к ручейку неофитов. Возможно, не такому журчащему, как десять лет назад, но все равно реальному.

3. Очень крупные компании, работающие с массовым чаем, рынка с чайной точки зрения вообще не замечают. Там работают другие механизмы.

4. Прорывных решений и предложений в масштабах рынка нет уже давно. Последним таким продуктом были чаи в пакетиках-пирамидках. При этом локальные тренды, реальные для небольших компаний и для конкретных любителей чая, возникают постоянно.

5. Добавьте сюда специфику рынка каждой конкретной страны -- и веселье станет вовсе безудержным, а попытка что-то обобщить -- очень рискованной :)


№89528, 2016-03-14, Sergey911

Прошу извинения у уважаемого Дениса.
Я словосочетание "увлечение чаем", видимо отождествил со словосочетанием "интерес к чаю".
Признаю свой промах.
С уважением..


№89527, 2016-03-14, To Kiet Phu (tokietphu@gmail.com)

В познании чая. как и в других китайских искусствах....необходимо двигаться согласно принципов :
- постепенно и постоянно;
- от простого к сложному;
- единый критерий это практика;
А посему полезно не только заваривать в кружке дома и в офисе...но хотя бы 2-3 раза в неделю найти время на заваривание с полным комплектом посуды....тогда появляется и смысл...и интерес...и вкус...это воспитывает и дисциплинирует...и ведёт в познании чая...


№89526, 2016-03-13, Сергеев (sergeev@tdsergeev.ru)

Just3A:
Я не вижу снижения интереса к хорошему чаю. Гораздо больше людей стали разбираться, и сделали хороший чай своим повседневным напитком. По крайней мере, в Москве и Питере мы это видим. Просто у этого интереса ушла острота новизны, поэтому меньше страстей по поводу того, что такое настоящий чай, куда закапывают пуэр и сколько мартышек нужно для сбора 1 кг Дахунпао. А по поводу ресурсов, которые Вы раньше смотрели, то тут случилась некоторая ротация. В результате бывшие лидеры мнения переместились в другие (хотя часто смежные) отрасли, кто-то вовсе ушёл с рынка, но пришли же и новые операторы, появились новые носители, типа групп в соцсетях, каналов в Ютюбе, Инстаграмма и т.п. Если там порыться, то о чае огромная масса информации. Площадки типа Титипса определённо уже не на пике актуальности)))


№89525, 2016-03-13, Денис Шумаков

Camel1000, тут вот какая штука. Отсутствие увлечения чаем (или, в нашем случае, снижение интереса к нему) совсем не означает, что человек начинает пить плохой чай или перестает получать удовольствие от его вкуса. Можно, например, найти небольшой ассортимент любимого чая, удачного поставщика, покупать у него время от времени большие партии по выгодной цене и горя не знать. Чай будет хорошим, удовольствие полным, но увлечения в этом уже нет ни капли. В принципе, такой подход мне кажется очень рациональным, мы его использовали в случае с едой при переезде из Пскова в Вильнюс и при возвращении обратно. Примерно год шла активная работа с местной кухней и местными магазинами. За год ты находишь все, что тебе надо -- и постоянный интерес уходит. И нет никакого увлечения едой. При этом своей едой мы чрезвычайно довольны и едим очень вкусно. Вот только что съели горшок чанахи из баранины, хинкали и хачапури с сыром :)

Аналогия с книгами очень удачная, потому что многочтение -- это традиционно социально одобряемое явление и у него большая инерция (ты никогда не знаешь, что из прочитанного, когда и как сработает). Поэтому у читающих людей реже, чем у людей, пьющих чай, возникает потеря интереса к простому чтению, не связанному с продуктивной деятельностью. Но, поверьте, возникает и это нормально и честно. Я даже больше скажу, мне приходилось встречаться с профессиональными потребителями литературы оперирующими фразами типа "Я прочитала всего Маршака" (это как считать достоинством то, что ты пробовал все основные уишаньские чаи, ага :) Страшные люди, честное слово :)


№89524, 2016-03-13, Camel1000

Я вот пункты 3 и 4 как-то совершенно не понял. Доводя до абсурда, можно заменить здесь чай, скажем, чтением книг. И попытаться доказать, что со временем просто потреблять печатный текст становится неинтересно. Вам не кажется, что здесь спутано удовлетворение "чувства потребления", которое возникает не от содержимого (чайника, бутылки, книги), а от самого факта покупки чая, вина etc, и собственно удовлетворение вкуса - чая, вина и т.д.? Как может надоесть есть вкусную и приятную пищу каждый день?


№89523, 2016-03-13, ferrum

@ ...с удовольствием вернутся к привычному напитку. И не потому, что у людей вкус плохой или прошлое тяжелое. А потому что им просто пофиг. И это совершенно нормально @ Совершенно согласен,именно так и происходит в девяти случаях из десяти...а в восьми случаях из этих девяти вообще пофиг,что в себя "кладут и вливают"
@ А якобы высокая чайная (и винная, кстати) культура часто полностью выстроена на обособлении от массового потребительского чайного рынка @ "Высокая кофейная" тоже присутствует на мой взгляд,те,кто пьёт кофе из недр мусангов свысока поглядывают на потребителей робусты.


№89522, 2016-03-13, Денис Шумаков

Лао Тун, возможно. При наблюдении за каким-то явлением со стороны в первую очередь замечаешь в нем признаки упорядоченности и целостности. А изнутри в глаза в первую очередь бросается бардак ;)

А простой массовый чайный вкус совсем не является бедой. Для большинства людей чай — это повседневный дешевый напиток с четкой гастрономической и коммуникативной нишей. Проще говоря, большинство людей с удовольствием выпьют хорошего чаю, если им его предложить, с удовольствием послушают разные чайные истории и, как Вы верно пишете, с удовольствием вернутся к привычному напитку. И не потому, что у людей вкус плохой или прошлое тяжелое. А потому что им просто пофиг. И это совершенно нормально.


№89521, 2016-03-13, Денис Шумаков

Sergey911, я попробую иначе построить умозаключения.

1. В России чайная культура, независимо от ее уровня, является культурой потребительской. Конечно, есть и торговая, и производственная чайные культуры, но по сравнению с потребительской ими можно пренебречь.

2. То есть ценитель чая, независимо от иллюзий, связанных с сокровенными знаниями, особо развитым вкусом или редкой духовностью, это, прежде всего, потребитель. Часто объясняющий перечисленными иллюзиями потребительский снобизм, ничем не отличающийся по сути от возможного снобизма носителей Brook Brothers по отношению к носителям продукции фабрики «Славянка».

3. Долго быть чистым потребителем противоестественно для человека. Конечно, возможно разные стимуляторы потребления — коллекционирование, разнообразие и прочие занимательные штуки. Конечно, бывают исключения, связанные с настоящей любовью к предмету потребления (без перверсий). Но чаще всего долго просто потреблять — скучно.

4. Из этой противоестественности длительного чистого потребление следует естественное снижение интереса к чаю в том случае, если этот интерес не выходит за рамки потребления. Это снижение интереса, кстати, далеко не всегда означает, что человек начинает забивать на качество чая. Просто азарт пропадает.

Ну вот как-то так.

Что качается кофе, то я и не говорю, что в кофе не нужен развитый вкус. Все там нормально и со вкусом, и со специалистами. Просто работа этих специалистов ориентирована, большей частью, на потребительские вкусы, на их развитие и удовлетворения (приоритеты бывают разными, но это не важно). А якобы высокая чайная (и винная, кстати) культура часто полностью выстроена на обособлении от массового потребительского чайного рынка.


№89520, 2016-03-13, 974Kmart

2 Guiganlanshi

Любой чай можно заварить так, что его без сахара и прочей закуски и пить неинтересно, а можно так, что и добавлять к нему ничего не захочется.

____

Да вот как раз вот это легендирование,которое в народе запомнилось так-китайский чай пьют чайными церемониями и как-то мудрено заваривая,
мне кажется и снижает интерес к чаю,если не брать про его дороговизну.
Так то понятно, что солдат и из топора кашу сварит,но воскресить умерший,или же точнее сказать- изначально чай с немного аромата и нет вообще вкуса, чай могут только мастера "на глазок",те кому в работе вследствии многолетнего чайного опыта уже не нужны ни таймер,ни весы.


№89519, 2016-03-13, Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com)

И ещё хотел бы обратиться к вам, друзья, вот с такой просьбой. Давайте забудем набивший оскомину термин "чай для бутербродов". Ну правда, это уже даже не пошло, а просто уныло. Любой чай можно заварить так, что его без сахара и прочей закуски и пить неинтересно, а можно так, что и добавлять к нему ничего не захочется. Вспоминаю вот давешнюю дегустацию ассамов и дарджилингов. Как только я отбросил эти предубеждения насчёт "бутербродности" этих чаёв, они стали совсем с другой стороны открываться. А позиционируя чай как ширпотребный или элитный, мы и строим сами стену, через которую у большинства даже близких нам людей нет никакого желания прорываться. К чёрту эти маркетинговые уловки. Вы только представьте себе аналогию: кофе для церемоний / кофе для круассанов. )))))))


№89518, 2016-03-13, Sergey911

Уважаемый Денис, Вы хоть сами поняли, что написАли? :-))))
У Вас каждое последующее предложение (фраза) конфликтует с предыдущей.
@снижение (или, как минимум, стабилизация) потребительского интереса к чаю у конкретного человека совершенно естественно.@
@Постоянно только потреблять скучно и противно человеческой природе@
Так ситуация естественна или противна? ;-)
По поводу кофеманов - Вы в корне не правы. В кофе наработка вкусовых рецепторов работа ещё та. Без самосовершенствования там делать нечего.
Ну а смешивать (сравнивать) кофе культуру с чайной - это как тёплое с жидким.
ИМХО!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь, по поводу складывающийся ситуации.
just3A@Действительно ли наблюдается спад интереса к чаю или я ошибаюсь?@
Она одинакова во всех сферах и связана с платёжеспособностью рядового россиянина. Последние исследования показали, что россияне стали экономить на 70% больше, чем раньше (до падения рубля). Т.е., говоря простым языком, людей за чертой бедности или балансирующих на ней стало 70% от общего числа.
Вот и весь расклад.
С уважением.


№89517, 2016-03-13, 974Kmart

Кофе-народный напиток,150-400р за 250граммовую пачку для ежедневных рационов,народный дяньхун 100граммовый текущего года в эти деньги не найти(красные то чаи пьют все).