чай :: форум : особенности заваривания чая

Добрый день!
заранее прошу прощения, если вопрос уже обсуждался, однако прошу мне помочь с выбором новой марки воды. Раньше заваривала чай и кофе на "Архызе" (по приниципу минимальной минерализации), однако сейчас заметила, что они стали прибавлять йод в состав все больше и больше... несколько раз придирчиво дегустировала чаи на Evian.. На работе в кулере "Королевская вода" :((
пожалуйста, подскажите, какую воду ВЫ используете для заваривания чая? Выбираете ли разные марки воды в зависимости от типа чая - например, для дарджилингов - одна, для улунов - другая?...

Penya, здесь все очень сильно от региона зависит. Вы где обитаетесь?

В Питере и Пскове приемлемым вариантом является Росинка-2. Но ни идеальным — есть у нее какой-то левый суховатый оттенок во вкусе.

Я сейчас ставлю лпыты с двумя родниками «околодомными». Если вода окахется приличной, приведу на ЛетоЧай на пробу.

Денис, я обитаю в Москве.
PS! м.б. мой вопрос можно перенести в ветку "Вода для заваривания" - только что, к сожалению, увидела эту ветку...:( извините, что тут нафлудила...

Рenya, ничего страшного, можно и здесь беседовать. Из московских магазинных вод традиционно лучшей считается «Шишкин Лес».

А мне в "Шишкином" вечно какой-то привкус мерещится :-( Обычно старался покупать "Сенежскую чайную", но её тут так разхаяли :-)

Tramp, если привкус кислый мерещится в Ш.Л., попробуй разбавить фильтрованой водопроводной. Так немного повысишь жесткость и языку станет привычнее. Но все это конечно очень личное, может не получиться :)

В ШЛ ИМХО достаточно сильная минерализация. Да и йода много...

penya, ты уверена насчет йода? На самой воде ничего про йод не написано.

heptagon, в том-то и дело, что не кислый, а какой-то... На хлорку слегка смахивает, что ли...

Вау, ты и хлоркой пробовал заваривать чай? :))) НУ ты экспериментор !! :)))
А если серьезно то тогда не знаю, жаль что так.

А в Москве есть водопроводная вода без хлорки??? Уж водопроводной-то всяко пробовал :-)
А если серьёзно, вода это дело вкуса во многом. Кому-то и хлорка по душе, а кому-то артезианская слишком пресной кажется.

А, кстати да, не подумал. Тогда ты должен лучше чувствовать привкус хлорки чем например я. Водопроводная вода без хлорки в некоторых районах должна быть.

Penya, простите, а в чём заключается излишняя минерализация ШЛ? Из достоверных источников знаю,что единственной официальной претензией к этой воде была её излишняя мягкость... ;-)
Про йод - уточню, но, насколько я знаю, его туда не добавляют...

Шишкин лес-вода на любителя. Формула очень хорошая (мало сульфатов и хлоридов), но по вкусу должна быть содовой, поскольку много натрия и
калия. Противоречивые отзывы - это как раз связано со вкусом - одним может нравится, другим нет. Вообще Шишкин лес - это типичная очищенная в промышленных условиях водопроводная вода. Эта вода проходит через ионнообменную смолу (катионит), абсорбирующую на себя все катионы (кальций, магний, тяжелые металлы), а в обмен выделяющую натрий и калий. Эта вода мягкая, но минерализация у нее большая. Скажу больше: реальная минерализация у таких вод около 1000 мг/л (определенное занижение связано с особенностями метода анализа), т.е. на пределе ПДК. Мягкость воды (низкая концентрация кальция и магния) и минерализация (общее содержание ионов) суть разные вещи.

Светлана Малыгина

2 Светлана Малыгина, Респект !
я химию в школе, к сожалению, не любила и не знала.
Но Ваше описание завораживает!:))
А есть ли реальная природная вода не минерализированная? Вот "Боржоми" всегда выделяет своей главной характеристикой природное происхождение. Слышала, что у них есть природная (НЕ водопроводная вода). Кажется, "Родники" называется. Я правда на нее в продаже внимания не обращала... Никому не доводилось пробовать?

И еще вопрос - а очищающие фильтры ("Брита", "Барьер" и проч) - они смягчают воду водопроводную? Насколько я помню устройство простейших из фильтров, это активированный уголь, через который очищается вода... вопрос - от чего она очищается.....

Уважаемая Светлана!
Большое спасибо за Ваши разъяснения! Скажите, пожалуйста, а содовая - это, сиречь, щелочная? Т.е. "мыльная"? Если да, то именно по наличию этой "мыльности" определяется подходящесть воды не только для приготовления чая, но и для кофе-машин. Специалисты Б.А.Р. (Барменской Ассоциации России) при диагностике аппаратов для приготовления кофе-эспрессо сначала моют с мылом руки, используя воду из аппарата. Если мыло сразу смывается - значит фильтры забиты, а на тэнах - накипь. Если после мытья влажные руки остатьются слегка "мылкими" - значит порядок.
Вообще, я заметил, что вода прошедшая через качественную сбалансированную систему фильтрации, прекрасно подходит для заварки чая. Для меня ШЛ - это разумный компромис между качеством воды, её стоимостью и возможностью иметь её под рукой. В то же время, заваривая чай в подмосковных "Лужках" (пансионат), или на базе под Астраханью (там стоит превосходная очистительная установка), я получал превосходные результаты, ничуть не уступающие заварке на бутилированной воде. Значит, как всегда, дъявол таится в деталях... Всё зависит от обработки воды!
Уважаемая Penya, "реальная природная вода" НЕФИЛЬТРОВАННАЯ, может существовать только в ПРИРОДЕ. Любая бутилированная ОБЯЗАНА проходить фильтрацию (ил, механические примеси) и обеззараживание для длительного хранения. Разумеется, при этом часть её природного шарма будет утеряна... :(

2 penya

"А есть ли реальная природная вода не минерализированная?"

Минерализованная - это означает содержащая растворенные соли, в виде катионов и анионов. "Не минерализированная" или деминерализованная -
соответсвенно их не содержащия. В природе это могут быть жидкости типа росы (помните китайские рассказы о сборе росы для чая, правда, даже для
них это экзотика). В химических лабораториях деминерализованную воду получают дистиллированием. Еще можно обратным осмосом. В природе вода в любом случае будет минерализована (хотя может быть и слабо), поскольку контактирует с грунтами.

По своему составу "Родники Боржоми" (есть в нашем водяном файле) можно принять за «самую оптимальную воду» для ПИТЬЯ (мы не утверждаем здесь, что для чая). Поскольку: низкое содержание хлоридов (Cl-) и сульфатов (SO4--); все гидрокарбонаты (HCO3-) связаны с кальцием (Са++) и магнием (Мg++), низкая минерализация (слабоминерализированная). Вероятно ее состав не подвергался химической коррекции.

К посту Сергея добавим, что бутылированная вода проходит очистку от механических примесей, бактериологическая и химическая. И везде фильтрация - только на разном оборудовании и на разных принципах.

Бытовые фильтры типа "Брита" и проч. содержат активированный уголь и ионообменные смолы (катиониты и вероятно аниониты). Если Вы расковыряете отработанный картридж, увидите уголь и маленькие светлые (белые) шарики - те самые смолы. Воду они смягчают, поскольку, как мы уже писали,
катионит абсорбирует на себя все катионы (кальций, магний, тяжелые металлы), а в обмен выделяет натрий и калий. Аниониты, вероятно, чистят от сульфатов (судим по уменьшению количества после фильтра). Кстати, фильтры такого типа в первую очередь теряют способность именно умягчать воду.

Уважаемый Сергей!

Щелочная вода в данном контексте означает содержащая гидрокарбонат натрия (сода) NaHCO3. "Мыльная" - это мягкая, т.е. имеющая низкое содержание Сa++ и Mg++. Процесс который вы описываете (смывание мыла) типичный для определения жесткости (жесткая вода или мягкая).
Сергей! А что именно Вы имели ввиду под "качественная сбалансированная система фильтрации"?

Светлана Малыгина

Здравствуйте, Светлана!

Ещё раз спасибо за разъяснения! А насчёт "качественной сбалансированной системы фильтрации", тут всё просто: единственное условие, чтобы на выходе из фильтра получалась вкусная вода, хорошо заваривающая чай! :-)))))))))))))))))))))))))

Сергей, доброе время суток!

Мы, также как и Вы, всегда рады поделиться своими знаниями, когда это кому-то требуется.Особенно это приятно делать здесь.

А по-поводу "чтобы на выходе из фильтра получалась вкусная вода, хорошо заваривающая чай!" - эмпирический подход при узучении (а тем более практическом применении) таких сложных систем, как чай (я не шучу!) очень эффективен! :-) Все верно.

Света, Максим

Хм, я вот сейчас почитываю между делом "Сертификационная программа пивных судей. Руководство по типам пива" - немного не в тему, но всё же: выясняется, что определенных стилей и видов пива применяется вода разной жесткости. Т.е. вода с точки зрения потребительских свойств (?) может быть "мягкой", "жесткой", в том числе "с высокой степенью минерализации". Честно говоря, для меня это новость. Как-то принято считать, что водя для питья и чая должна быть "мягкой". Поэтому автоматически считаешь, что так должно быть для любого напитка. Интересно, а как на самом деле? Существуют ли, например, чаи, которые следует заваривать на жесткой воде?

Светлана и Максим! Ребята, как, всё-таки, приятно осознавать, что нас - единомышленников, становится на свете всё больше!

Приятного всем чаепития и побольше чистой вкусной воды вокруг!

Уважаемая penya.Если вы москвичка то ваш выбор-Черноголовка,подходит для всех "высоких" чаев.Выбор большинства московских авторитетных любителей чая.И не заморачивайтесь больше.

:) однако безапелляционно сказано, Karitas :)

Karitas, простите за нескромность, что значит "московский авторитетный любитель чая"?

Я вот почитал эту ветку и всерьез задумался над сбором росы. Технических трудностей в этом сборе нет. Надо только найти чистую полянку — и уж на одну заварку точно можно будет собрать. Вот только с чистыми полянками проблема.

Сергей, огромное спасибо!
Поднимем чашу чая за единомышленников!

Коллеги, я не вижу химсостава этой самой Черноголовки, насколько я понимаю это вода "Черноголовская"?

Укажите, если ее нет - плз, внесите, у кого будет возможность. Уж очень заинтересовал "выбор авторитетных любителей"

Денис!
А как выглядит сбор росы без технических трудностей?
Право-слово, не соображу.

Максим, я это так представляю:

Во-первых, нужно найти место, где растет много манжетки. Это такая трава с бархалистыми листочками в форме условной ладошки с короткими пальцами. На ней очень хорошо и заметно собирается роса.

Во-вторых, нужно взять пару человек с банками и росу с этих листиков собирать-стряхивать. Аккуратно. Занятие муторное, но один раз попробовать можно.

Ну.., Денис. А как же роса с цветов сливы? Благо, сейчас пора цветения.

Тоже вариант. Только у нас тут сейчас такие дожди, что сливам не до росы. Надо выходных дождаться и попробовать к родителям на дачу мотануться. Хотя, кажется, сливы перецвели уже.

Почти в тему.
Хочу предложить читателям задачу по поводу экстремальной добычи воды для чая в пустыне ;)
Итак, нас каким-то ветром занесло в Сахару (Гоби, Каракумы, Кызылкумы или в еще какую ни будь Калахари ;))
Что мы имеем:
1. Пустой стакан.
2. Полиэтиленовый пакет.
3. Пустыню ;)
Подскажу, что существует как минимум два способа получения воды в этих условиях. Оба они в свое время были рекомендованы инструкторами одной американской "школы выживания".
Итак, какие будут варианты?...

Вырываем яму, на дно ставим стакан, закрываем яму натянутой пленкой, в центр кладем камешек (над стаканом) и ждем, пока в стакан не стечет конденсат...

Браво, Vladimir!
А способ номер 2 ?.. :)

А еще что-то такое припоминается.....
Если ветку дерева с листьями или кустарника какого обернуть целофановой пленкой, то на солнце на пленке тоже образуется конденсат.

Денис, можно весь сад обернуть целофаном и тогда росы будет - в промышленных масштабах! Можно будет продавать даже - "Роса для чая - любимый сад". :-)

Вношу коррективы:
конденсат образуется за ночь - на утро.

Браво, Роман!
Да, я чувствую наши форумчане и в пустыне не пропадут! ;)
А по поводу производства росы в "промышленных масштабах" хотелось бы спросить специалистов: а будет ли такая вода чем-то отличатся от обычной дистилированной?..

"а будет ли такая вода чем-то отличатся от обычной дистилированной?"
Из общих соображений, если растение само не будет ничего выделять - то нет. А вот если будет... В чем смысл сбора воды с цветом (той же сливы, например)? Смысл в эфирных маслах, которые будут хоть и в низкой концентрации, но присутствовать. Насколько ощутимо - надо экспериментировать.
Или вот манжетка, с которой Денис (и Ко) собирать будет. Еще вопрос, выделяет ее листья чего-то или нет? Вопросы наверное к ботаникам.

А еще пыльца с цвета сливы. ПС Манжетка ничего не выделяет.

Да, не должна выделять. Хотя она, кажется, в народной медицине как провоостанавливающее и заживляющее средство при небольших ссадинах используется — но я не уверен, а искать лень ;)

По поводу минерализации воды и ее измерения в домашних условиях можно почитать на сайте http://www.tdsmeter.ru/...