чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Доброго времени суток!
Хочу задать следующий вопрос:
Как вы думаете какие чаи подходят под термин "ВТЫКАЮЩИЕ"?
Какое они оказывают воздействие. Какие они.
Для кого-то, это выдержанные улуны, кому-то 900-й Те Гуань Инь или "Рубиновый чай"...

Привет, Николай!

Я думаю, что вопрос о чайном втыкании нужно задавать, прежде всего, психологам — потому что чайное изменение сознания кажется мне скорее являеним психологическим, нежели физиологическим (кроме, конечно, крайних случаев, типа употребления чифиря — но в этих случаях все зависит не от чая, а от его количества или способа заваривания).

На мой (в данном случае, весьма циничный взгляд), больгая часть чайных втыканий связано с причинами отнюдь не чайными. Я бы выделил следующие варианты чайного втыкания.

1. Коллекционное втыкание. Это когда ты долго искал какой-либо чай или мечтал его попробовать — и вдруг нашел. Пьешь — и балдеешь. Я такое удовольствие испытвал неоднократно. Один из последних случаев такого втыкания — абхазские чаи, кстати.

2. Потребительское втыкание. Это когда ты балдеешь от того, что пьешь редкий (этитный, коллекционный, эксклюзивный, уникальный и прочие слова) чай и от того, что потратил на него кучу денег. У Пелевена это названо оральным и анальным удовольствием, соответственно (удовольствие от потребления редкого товара и удовольствие от избавления от крупной суммы денег).

3. Выпендрежное втыкание. Это когда ты балдеешь от того, что ты не такой как все, что ты пьешь навороченный чай, различаешь в нем неожиданные нюансы и впадаешь от него в такое состояние, которое другим людям (кроме узкого круга единомышленников, наличие которых совершенно необходимо) неизвестно. Короче, «Все — козлы, один я — д`Артаньян».

4. Привнесенное (навязанное) втыкание. Это когда тебя угощают чаеи и рассказывают, какой он крутой — и ты балдеешь от этого рассказа и от того, как балдет сам рассказчик.

5. Статусное втыкание. Это когда ты балдеешь от чая, потому что положение обязывает. Например, ты распорядитель чайного клуба и втыкаться чаем — твоя профессиональная обяханность.

6. Коллективное втыкание. Это когда хорошие люди собираются, пью чай и смеются (ЛетоЧай).

7. Медитативное втыкание. Это когда хороший человек пьет чай, молчит и думает.

Самое смешное, что во всех этих случаях чай тоже не важен ;)

Про себя скажу, что меня радуют все описанные способы (я их поэтому и написал, что на себе проверял ;) Что касаестя конкретных сортов, то самое заметное дейтсвие на меня оказывает Ли Шань. Я могу долго не спать от него.

А мне очень нравяться улуны, особенно угощать ими гостей))))). Те гуань инь действительно вставляет вкусом и ароматом.
Особенно когда гость так между делом произносит, что мол вообще то она не очнь любит зеленый чай....... А тут подносишь ей этого замечательно-ароматного, и смотриши как в глазах сначала пояляется интерес, а потом улыбка.......

Если вопрос о том, какие чаи втыкают мне лично в моем понимании слова "втыкать" :), то это:
1. Сюэ Мэй Пуэр (ГаоДзы ПуЭр МейХуа БингЧа), прессованый, ~10 лет. Действие - "собирающее". Организм начинает работать как единое целое, что особенно заметно на тренировке, все части тела связаны друг с другом и ощущаешь все тело. На друзей подобного заметного действия не оказывает, по их словам.
2. Лю Да Ча Шань То Пуэр 220. Воткнуло один раз, когда ночью пил с другом. Был непреодолимый истеричный смех, ржание на любую мелочь, звук, жест, минут 10-20, потом отпустило, потом еще раза 2 по несколько минут. На друга пойдействовало похоже, но в меньшей степени.
3. Некоторые свежие или дорогие или хорошие чаи - зеленые, пуэры, улуны, красные - часто поражают богатством вкуса, оттенков, особенно когда уже знаком с более дешевыми аналогами, где есть только основной вкус. Ощущение что чай становится живой, насыщеный энергией, брови сами лезут наверх в удивлении, а на лице появляется довольная удивленная улыбка. Так было с Сюэ Мэй Пуэром, с ленкоранским черным Который-Нравится-Фину :), с скрученными золотыми красными от Николая Монахова, с Бай Му Данем попробованным в первый раз ...
3.1 Еще бывает что ранее не очень нравившийся чай открывает себя с другой стороны, заново. Так например было вчера с Лапсанг Сушонгом. Если запивать им копченый охотничий сыр, то он пьется совсем по-другому, соленый и острый вкус сыра подчеркивает сладость и широту вкуса Сушонга, обычно мне незаметную и эти вкусы, похожие но в чем-то контрастные, меняются на языке ... ( Мэй, огромное спасибо тебе за наводку! :) )

>Как вы думаете какие чаи подходят под термин "ВТЫКАЮЩИЕ"?

Зеленый пуэр. Весьма реальный стимулятор.

Меня здорово торкнуло, когда Баев впервые напоил меня улуном (видимо хорошим), кайф, легкое головокружение. Оставаясь профессионалом, я сначала подумал что это: (см. пост Дениса).
Для проверки, несколько раз проводил испытания хорошим улуном на гражданах женского полу, разного возраста, не находящихся в чайной теме. При этом старательно делал как можно более повседневное лицо:} (для чистоты эксперимента). Результаты: беспричинный смех, говорение глупостей, возгласы: «Ой, хорошо-то как!», у более старших товарищей реплики типа: «а ты туда ничего кроме чая не добавлял?» Считаю, что улун (выше 300-го) стимулирует выделение эндорфинов.
А еще по данному вопросу мы получили письмо от нашего психолога из Вены (Berggasse, 19)... http://proekt-psi.narod.ru/...

Да уж, утонченное втыкание от пития изысканного чая:(((
Я лично просто удовольствие получаю от хорошего чайку, особенно когда удастся его хорошо заварить и попить не спеша.
А насчет гостей...
Честно говоря, особо никто от чая хорошего не удивляется, и чем изысканней чай и правильнее заварен, тем меньше он нравится простому россиянину:(((
А меня лично никакой чай не "вставлял" в том смысле, который в виду имелся автором вопроса.
Энто сколько же его выпить надобно. Тут скорее отослать надо к обсуждению чифиря...

Благодаря Мэй и heptagon'у вчера попробовал сушонг с сыром.
Дело было вечером, что-то делать было неохота :) поэтому вскрыл Лабсанг Сушонг из Ньюби и достал из холодильника сыр "Сметанковый" (он более всех ныне живущих близок к "тому самому" Российскому). Резюм такой - немножко уходит копченость, но сильно выбиваются чернослив и сладость.

Вай, падажди, ты зачем с некопченым сыром Лапсанг Сушонг пробовал?! Ты с копченым сыром Лапсанг Сушонг пробуй, да? Вах - совсем другая песня! Вах! Якши! :)

2 heptagon - Ну ты же уже попробовал с копченым! А просто расширил ксперимент :) Подозревая, что копченое как раз "ворует" копченое.
В выходные специально выберу чечил подеревянней, чтоб лучше "распускался".
Кстати, сушонг от Ньюби показался мне более "тупым", чем остатки сушонга от РЧК, год провалявшиеся на дне банки... Быват!

Вай, я понял, вах извини! :)
Кто ворует? Сыр ворует? Чай ворует? Никто не ворует, что ты! :) Паддерживают! Обнимаются! Танцуют! Жги да гуляй! Семья вкусов! :)

Валер, ты знаешь как работает светофильтр?.. :)
Вот коньяк люблю с копченым сыром. Вот там все складывается как в арифметике! :)

имхо, сушонг клево пить с инжиром.
Иначе этот чай пить не могу:))) а так - прикольно.

penya, спасибо, обязательно попробую!
satori,тоже спасибо, забыл сказать, извини, тоже обязательно попробую с сыром :) Вот теперь продажи ЛС подскочат если окажется что он отлично пьется со всеми этими модификаторами! :)

Доброе утро всем! :)
Мне вчера еще идея в голову пришла, когда уже heptagon'у ответил (про светофильтры) - а не попробовать ли с черносливом?! (инжир vs чернослива :) Если я прав и привкус чая затрется фруктом, то что останется?
Вообще на эту тему стоит поэксперементировать. Хотя бы в качестве способа выделения чего-то из общего ряда.

Хм, а ведь раз ЛС хорошо идет с копченым сыром, то китайские чаи с четкой нотой чернослива могут хорошо подходить черносливу! Например черный "Китай" от "Чайной Долины"! Очень интересно, спасибо! Сам ЛС мне кажется к нему не подойдет, но попробовать обязательно попробую! Так что сегодня вечером буду пить ЛС с кучей закусок! :)))))

2 heptagon - А ты какие ЛС пьешь?.. Меня этот от Ньюби как-то озадачил. Отчасти и он нуждается в сравнительном анализе, как и те жасминовые "шары" - заварить несколько видов одновременно и понять разницу.

А я кроме Ньюби ничего не нашел. Я когда хотел попробовать к-сыр с ЛС - попросил Иру привезти мне немножко, она привезла Ньюби и мне очень понравилось. Поэтому вчера пошел искать в магазинах и нашел как раз Ньюби. За развесным ездить было лениво, не по пути совсем.
Насчет сравнительного анализа - меня как-то не тянет тратить на это время, все-таки чай получается для закусок, не утонченный, и возиться с ним ... Уж лучше я абхазские чаи закончу пробовать, это важнее ...

Хочу заметить, что лапсанг - лапсангу рознь, в зависимости от производителя. Тот, что я купил в Питере в "Море чая" мне показался самым "интеллигентным", да и помягче он.
А с копченым сыром обязательно попробую))

Заниматься всем одним и тем же (в данном случае) - разбазаривание времени и ресурсов :) Я, Валер, решил еще попутно одну идейку проверить - соотношение рассыпных чаев и "коробочных". Хочу определиться с индивидуальным перечнем "ежедневных" чаев... и их поставщиками :)
Голубая мечта идиота - остается какого-то чая на пару раз, а я уже знаю куда идти и что и за скока мне там продадут.

Насчет поставщиков ежедневных чаев и знать куда идти - я тоже этим озабочен, частично для этого и веду чайный дневник, записывая где купил, за сколько, ну и что из себя представляет... Собственно для этого и записывал все на тяккае - а иначе забываешь все :( А так - захочу попробовать снова - легко найду и буду знать что спрашивать ... :)

Валер, так это ценнейшая информация (я о дневнике с записью покупок)! Поделиться можешь?

Эээ ... могу конечно ... я только не понял что конкретно тебе интересно. :)

Валер, я уже пожалел, что скакал там козликом, а не писал вдумчиво. Как ты... Не, правда. Особенно новая, никак не переваренная информация покидает голову с чудовищной скоростью :(

Список московских магазинов интересен ;) С краткими характеристиками ассортимента.

satori, а я зато почувствовал что теряю ощущение от мероприятия, меняя его на "научную" работу, фиксирование наблюдений :) В прошлый раз в ИНБИ ощущения были приятнее, потому что просто пил чай и смотрел вокруг. А тут как-то ... упустил все происходящее имхо ...

Денис, как раз именно этого у меня нет. Я подмосковный, а в Москву за чаем езжу в основном в клубы. Повседневный - в Зеленограде и записываю только что купил. Пожалуй теперь буду запоминать ассортимент при посещении, пригодится. Проблема в том что он меняется часто :(

2 heptagon -
Да, я думаю от ситуации зависит, от настроения. Вот если бы мы заранее попросили Фина подготовить письменные анотации к мероприятию... ;)

2 Денис -
Недавно я обнаружил в инете сайт магазинчика на Братиславской http://www.chadomik.ru/... Хотелось бы навестить, да далековато он... А вчера обнаружил упоминание о нем же, но с адресом в Центре. Потом понял, что его видимо просто арендой "выжили" на окраину.
В статье про Унцию наверное правильно сказано про потолок роста чайного рынка. Полагаю, что стоит ожидать не столько появления новых магазинов, сколько перемещений или преобразований уже имеющихся.

satori: ПРАВИЛЬНО! :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Даешь раздаточные материалы на чайных мероприятиях!!!!!!!!!!!! :)
Денис, готовь презентацию на ЛетоЧай!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))
Это суперидея!!! :) Програмки как в театре !!!!!!!!!!!!!!!!!!
:)

Я планирую распечатать чайную карту. Чтобы можно было каждому пометки делать. А презентацию — если успею. Не обещаю. Была мысль сделать диск по всем предыдущим встречам. Фоток — тьма. Осталось время найти ;)

"А сейчас Вашему вниманию будет представлен наивосхитительнейший представитель ценнейших чаев. Ну-ка, открывайте ротики..."

Может, еще пропишем, что надо чувствовать и думать при чаепитии?

Хептагон и Сатори, все прошло просто супер. Каждый шел правильным путем. По крайней мере, так чувствую я.

Но, при желании, письменные аннотации можно делать, конечно.

Дениса! Я пошутило! Не нада презентации, ты что! Лучше вместо нее еще немного чаю попьем :)
Паш, да, ты молодец! Мы себя непринужденно чувствовали. Мне надо еще научиться этому чтобы друзей не напрягать которых на чай приглашаю. А то вечно то напоминаю им чтобы чай пили, а то остывает, то еще что-нибудь ...

Валера, все. Записано ;)

У всего есть разумные пределы, переступив которые неизбежно получим противоположность :)

2 satori: :)

Попробовал Лапсанг Сушонг от Ньюби с:
- черносливом. Не идет - чернослив сладко - кислый и ЛС на его фоне становится горьким и сухим
- инжиром. непонятно почему, но сочетается, по-видимому из0за очень специфического вкуса и несильной сладости инжира
- копченым сыром опять. Отлично :) ЛС приобретает сытные, сладко-сливочные нотки.

to heptagon:

У меня как-то не очень чайные гости, до того где-то приобретшие стойкую неприязнь к лапсангу, изменили свое к нему отношение после чаепития с такими закусками - сыр (копченый чечил), красная рыба горячего копчения и тонкие ломтики свежего огурца. Сочетание странное, но... получается довольно интересно. :))
(Лапсанг был развесной, откуда - уже не помню.)

Vally, а эти закуски вместе едятся или можно по отдельности? То есть например просто тонкие ломтики огурца подойдут, без рыбы и сыра или нужно все вместе в рот класть? :)

to heptagon:

Это уж кому как нравится. Мы пробовали по очереди.
Если проглотить все сразу, наверное, уже и никакого лапсанга не понадобится... :))

Ясно :) Может тогда очередность вкушения закусок тоже имеет значение ... Сыр первым, потом рыбу, потом огурец ... Короче обязательно попробую, спасибо, Vally!

Наконец повторил опыт heptagon'а (сыр - копченый, "косичка"). Результат такой - сыр "съел" всю копченость и остался сладковатый в меру вкус чернослива. Чистый. Это как ветерком туман сдувает и видишь то, что было под ним.
Но я-то как раз люблю "дымок"... :)

Хм. Жаль. Субьективно значит все это :( Ну и ладно :)

"Субьективно значит все это :( "

Не :( , а :)

Ведь классно, что субъективно. Разнообразит и вносит объемность в плоскость жизни...

Да, ты прав, я ошибся в формулировке. Мне жаль что для satori это сочетание вкусов не очень интересно и не вызывает столько эмоций и удовольствия как у меня. Что как бы не получилось подарить удовольствие. Вот.

Зато мы просто и по-суперски посидели в Улуне.

Я рад, что твоему другу понравился чай. Не знаю, чем объяснить это состояние. Спокойной приятности от мига, в который вечность перемешивается с новыми фразами души, поющей от сочетания с атмосферой непознанного напитка. Такую профанность, как у Саши, надо искать днем с огнем...

Короче, мое приглашение - совершенно серьезно. :)
Спасибо тебе, Хептагон, за столь приятное знакомство.

Я повторил и другой опыт heptagon'а - Лапсанг Сушонг от Ньюби с черносливом (чернослив с рынка, с косточкой, мягкий и хороший). Так вот, подтверждаю впечатление уважаемого heptagon'а - ЛС становится сухим и дымным (не горьким,.. не до противности во всяком случае). Сладкий вкус уходит в чернослив, а остается впечатление хорошего черного чая рядом с костром в сосняке. Причем, почему-то в солнечную погоду :)
Не могу сказать, лучше это или хуже, чем с сыром - просто путем "ретуширования" получаем два довольно непохожих чая. "Мамы всякие важны, мамы всякие нужны..." :)
И вот еще... Чернослив ВМЕСТЕ с чаем по-моему не идет никак совсем. Сперва рассасываете фрукту во рту (как мармеладку), потом спокойно пьете чай. Одно удовольствие не мешает другому,.. и "почувствуете разницу" :)

Агась ... попробую рассасывать. Пасибы :) Чай готов!

Мне показалось, что фишка в долгом и устойчивом вкусе чернослива во рту. Т.е. его самого уже нет, а вкус остается (может тут мармеладовая консистенция играет роль, обволакивает) или размерность вкуса. А может и градации, потому как в самом черносливе налицо кислинка, а в послевкусии ее нет. И вот это послевкусие и поглощает сладость ЛС.

А вот наконец-то попробовал к красному чаю чернослив. Здорово! Очень подошел и к чуть "копченому" Yunnan - Hilltop Collection Tea, и к Золотой Спирали - Nadin и к Dimbula B.O.P - Mlesna. То есть к китайскому и цейлонскому чаям. С индийскими не пробовал еще. Чернослив - от "Ореховой Компании" и "Чудо-Фрукт". Рыночный "дешевый" не пробовал, его мыть придется, морока. Вот.