чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Cha, 2005-06-06

Ребята, не помню уже, кто писал недавно, что купил мате от марки Мэтр с добаками. Присоединяюсь к мнению, что мате неплохой. Я попробовал мате с вербеной (кстати, вербена - излюбленная трава не только южноамериканских, но и, как мне удалось выяснить, наших забайкальских шаманов - якобы вербена защищает порчу). Но шутки-шутками, а мне понравилось, и даже очень. Тут увидел ролик их рекламный с лозунгом типа "Уже на Земле" или что то в этом роде. Че-то я не понял, это вообще чья марка? На упаковке написано что завасовано в подмосковье "под контролем компании T.F.A.". Во Франции я такого чая что-то не видел... Кто-то знает, откуда они взялись?


Отвечает Баранка, 2005-06-06

Да был тут один парень под ником ЧАЙНЫЙ СОМЕЛЬЕ, зашел и давай расхваливать что мол метре де те, это с франшузкого переводиться как Мэтр чая, что мол он пробовал и твайнинг, и ньюби, но ничего ему не понравилось и теперь жить он не может без такого чая метре де те.....
Но сдешние форумчане его сразу раскусили, что мол его сообщение это ничто иное как рекламма. И вообще принялись этого сомелье по разному глумить))))))))).
А кто нибудь пробовал чай а не матэ?


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-06

У нас эта штука появилась в продаже, но тот самый Чайный Сомелье создал против этого чая твердое предубеждение. Я куплю, наверное, пару пачек на ЛетоЧай — смеха ради.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2005-06-06

у меня, кстати, тоже возникла необоснованная идиосинкразия на эту марку


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-06

Ага. Я когда этот чай первый раз в магазине увидел, у меня истерика была.


Отвечает Nargiz, 2005-06-06

Так там одни сплошные пакетики.

А реклама - тоже в духе "нашего сомелье" - претенциозная больно.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-06

Еще немного, и м ы по этому сомелье скучасть начнем ;) И хором звать. Кстати, в надписях на пачках этого чая тоже про чайных сомелье написано. Мол были такие во Франции.


Отвечает Баранка, 2005-06-07

Эхэ.......... где ж ты теперь, обладатель такой редкой профессии, Чайный сомелье?)))))))


Отвечает satori, 2005-06-07

Было бы логично переиначить редкую профессию в "чамелье" :)


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-06-07

Satori,
предложение Ваше весьма забавно, но, к сведению прочих, сомелье - это специалист по НАПИТКАМ. Нигде в происхождении этого слова "вино-водочных" корней мною не обнаружено! ;-) Так почему же сомелье не может заниматься чаем?


Отвечает satori, 2005-06-07

Сергей,
Чай может быть напитком, а может и сухим листом. Я прочитал всю ветку и нигде не нашел упоминания, чтобы тот сомелье чай заваривал... ;)


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-06-07

Satori,
"Тот самый" сомелье мною вообще никак не рассматривается в данном контексте! :-)))
Целью моего поста была защита идеи называть специалиста по чаям в ресторане - чайным, или просто сомелье. "Чайным" - только в том случае, если в ресторане за этот напиток отвечает отдельный специалист. Если "вино-водочный" сомелье будет достаточно профессионально разбираться в чае, то зачем нужен ещё один специалист по напиткам?


Отвечает satori, 2005-06-07

Хорошо, пусть сомелье... :) Но тогда уж заодно пусть разбирается в "Буратине", морсах и пиве :))

Прочитал и подумал - бедный человек, ему ж от одного пива голову разорвет... Мне кажется, Сергей, что это не есть возможно. Вино, пиво и чай уже являют собой такие отдельные галактики, что дай-то бог в одном чем-то разбираться! Поэтому дальше два путя - или человек действительно понимает, о чем говорит, и тогда заведение может им гордиться, или он просто много и быстро говорит. Как в ресторане Макдоналдс.
И еще... Не так давно мы имели наблюдать бурный рост поголовья бухгалтеров в стране. Потом юристов. Теперь сомелье. Не дай бог появятся сертифицированные тя-дзины.
А как они будут называться - мне, например, без разницы.


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-06-07

Да, ему хорошо! И мысли его, скорее всего, далеки от Ча Дао... ;-)))

Satori,
На самом деле, не всё так страшно, как Вы это себе представляете. Всё зависит от формата заведения. Конечно, потрясающе, когда сомелье прекрасно разбирается во всех винах-конъяках-бренди-виски-ликёрах и т.д., а плюс к этому в пиве-эле-сидре и вдобавок в лимонадах-колах-квасах, а сверху в чае-кофе-матэ-лапаччо-ройбуше-потанцуем... ;-)))
Смею предположить, что если такие специалисты и есть на свете, то они - крайняя редкость. В большинстве случаев от сомелье требуется разбираться лишь в тех напитках, которые представленны в его заведении. Если их перечень очень обширен, то, безусловно, разумнее было бы подготовить ему в подмогу "чайного" официанта, или эту роль мог бы взять на себя бармен. Так, во всяком случае, происходит сейчас в тех заведениях, с которыми мы имеем честь работать.
Я не могу разделить Ваше негодование по-поводу появления сертифицированных чайных специалистов. Весь вопрос в том, кто будет их сертифицировать и по каким критериям? Дьявол кроется в детялях! Я уже неоднократно говорил об этом. На мой вгляд, появление достаточного числа людей, прилично разбирающихся в чае и способах его подачи, может лишь улучшить качество нашего обслуживания в ресторанах. На первых порах это может быть достаточно примитивно и не без огрехов, но в будущем обязательно появятся неплохие специалисты, которые смогут в доходчивой форме объяснить простому посетителю, что за история у чая, что он пьёт, или дать грамотную рекомендацию. Количество перерастёт в качество. А насчёт армии бухгалтеров - это Вы напрасно! Я так вот энное время искал подходящего специалиста и не мог найти - спрос на них уж больно велик. Ну да -не было счастья, так несчастье помогло... Теперь у нас есть такой человек! Ещё, правда, не специалист, но обязательно им станет. Главное - чай очень любит и понимает! ;-)))


Отвечает Баранка, 2005-06-08

Как далеко мы ушли от обсуждения марки чая Мерте де те, а все благодаря тому незадачливому рекламному засланцу под ником Чайный сомелье.

Про бухгалтеров:
А считаю, что бухгалтерия на сто процентов отрабатывает свой хлеб, особенно если учесть тот факт, что правильно исчислить у уплатить налоги это надо очень постараться, если конечно не упрощенка.
Да и вообще они нам зарплату выдают, как можно наезжать практически на того кто кормит ))))))))).

Сначала сетовал на то, что отошли от темы а сам еще дальше ее завел.


Отвечает penya, 2005-06-08

А по-моему, официанты в наших ресторанах (именно ресторанах, а не кофейнях) стали совсем недавно разделять чаи на зеленые и черные!:))) это прогресс! учитывая, что чай для ресторана (по мнению ресторанщиков) вещь абсолютно не знаковая и неважная... хотя обидно, конечно - ведь именно вместе с чаем гостю приносят счет, и именно от того, хорош ли будет этот напиток зависит размер "ЧАЕвых" и всеобщее удовольствие от заведения... ИМХО, конечно...


Отвечает Nargiz, 2005-06-08

<Как далеко мы ушли от обсуждения марки чая Мерте де те.>
Какая замечательная знаковая опечаточка, если заменить 1 буковку... - будет и мнение.


Отвечает Баранка, 2005-06-08

ту Nargiz:
Да ладно я чисто случайно такую опечатку допустил.


Отвечает satori, 2005-06-08

Уважаемый Сергей, я сожалею, что мои "нечайные" выступления показались вам агрессивными и паническими :) Я бы сказал, что это скорее скорбь о судьбе человечества... и о торжестве Технологий :)) "Но это уже совсем другая сказка, дружок..." Теперь по существу.

1. Я заглянул на страничку Российской ассоциации сомелье - "Сомелье (sommelier) - французское слово, аналогов которому не существует ни в английском, ни в русском языках [!], и поэтому оно требует пояснения. Согласно определению, предложенному Жоржем Пертюизе (Georges Pertuiset), президентом Союза Сомелье Франции, сомелье - это «человек, ответственный за подачу напитков в ресторане, дающий советы по выбору вин и напитков, сервирующий их или следящий за их подачей клиенту вплоть до момента, когда тот покидает зал».
Отсюда вытекает, что термин не следует толковать формально. А с учетом страны присхождения и области применения так я бы вообще его ограничил сферой применения в действительности... В конце концов можно было и тя-дзина назвать "сенсеем" :)
"В обязанности сомелье, как правило, входит составление винной карты и поддержание в соответствии с ней запаса вин в ресторане. В случае, если у заведения есть винный погреб, сомелье берет на себя заботу о нем. Сомелье часто бывает ответственным за закупку вина или, как минимум, участвует в обсуждении заказываемых партий. Поэтому, помимо владения общей информацией о винах и их достоинствах, ему необходимо хорошее знание рынка. И если сомелье берет на себя ответственность за соотношение цены и качества вина, он должен внимательнее относиться к выбору поставщиков."
Вот так в реалии и получается, что сомелье и "чамелье" - это две большие разницы: функции сходные, но продукт и культура потребленения уж больно различаются. Название тут вторично, просто "мухи отдельно, котлеты отдельно".

2. Я не говорил, что рост числа специалистов - это плохо: чем тесней на рынке, тем выше качество услуги. Мне показалось, что я довольно прозрачно высказался о возможном появлении сертификатов "мастеров чая" (например) в таком виде бизнеса, как штамповка "сертифицированных специалистов".

3. И, чтобы закончить тему... :)) Дорогие Сергей и Баранка, однажды я прочитал, что Московский институт электронной техники (МИЭТ он тогда назывался) открыл два новых факультета - экономический и юридический. С тех пор рынок труда ничем не отличается от рынка чая: есть чай и чай, есть бухгалтер и бухгалтер. С сожалением присоединяю туда и юристов... Если будет желание - пишите на karlson@orc.ru, с удовольствием отвечу :)

А тут - правда, лучше о чае...


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-06-08

2 penya:
Абсолютно с Вами согласен! Однако, я уверен, что если мы все вместе не перестанем требовать от ресторанов лучшего чайного сервиса, то его качество будет только расти.

2 Баранка:
Андрей, Ваша опечатка, действительно, символична. Если, вдобавок, ещё убрать из этого слова конечную букву "е", то получится почти в самый раз! ;-)

2 Satori:
Должен Вас уверить, Уважаемый, что менее всего Вы производите впечатление человека, подверженного панике. Не заподозрил я Вас ранее и в агрессивности, хотя, как раз последний Ваш пост - весьма и весьма... ;-) Просто, Вы проявили заинтересованность, затронули интересную (для меня) и актуальную (для подавляющего большинства) тему - чай и его подача в заведениях общественного питания. Именно поэтому я принял участие в дискуссии.
Если внимательно перечесть Ваш собственный пост, то там присутствует именно подтверждение моих слов. Возьмите, хотя бы происхождение и определение слова "сомелье"... Я же Вам говорил, что там нет НИКАКИХ ограничений "вино-водочными" рамками:"«Человек, ответственный за подачу напитков в ресторане, дающий советы по выбору вин и напитков, сервирующий их или следящий за их подачей клиенту вплоть до момента, когда тот покидает зал». Страна происхождения термина и область его применения - не есть суть одно и то же... В целом же, мне не столь важно КАК будет называться в ресторане человек, который будет отвечать за правильную подачу чая (сомелье, чайный официант, чайный мастер). Главное - чтобы он там был!
А что касается чая и вина, то, Уважаемый, по-моему эти два напитка и КУЛЬТУРА их потребления имеют намного больше общего, чем различий... Лично я пришёл к пониманию чая, через любовь к дегустации хорошего вина! ;-)


Отвечает Nargiz, 2005-06-08

2 Баранка:
А я и не говорила, что специально, но очень в тему, Фрейдовская такая опечатка.

2 Satori:
А что такое тя-дзин? На "кто такой" у меня рука не поднимается. "Тя" - "чайный, чайное" - понятно, а "дзин"?
"Сенсей" - учитель, "гуру".

А сомелье - специалист по напиткам, что следует из вашего же определеления. А, уж, что за напитки - решать конкретному заведению и человеку. И если список напитков МНОГОобразен, то заведение, МОЖЕТ БЫТЬ, и может себе позволить несколько специалистов с различной специализацией. А если вин - с десяток, и чаев столько же, то и один спец. в конце концов разберется. В конце концов, за грамотной подачей и элитными чаями ходят в клубы чайной культуры, а в ресторане просто хочется хорошего чайку попить (а не пакетики, как в офисе или поезде), и, чтобы более менее красиво и вежливо обслужили. И здесь Технология идет в ногу с Современной культурой. Нельзя в ресторане устраивать японскую чайную церемонию. Не потому что рестораны плохи, а потому что церемония эта требует под себя определенного места и состояния души готовящего и пьющего. Кстати, когда хозяин и гость (заметьте, не сенсей или мастер и не ученик, а человек, готовящий чай и человек - чай принимающий) достигнут определенного уровня познания все условности, даже в японской церемонии, отступают на задний план. Однако, для этого надо пройти большой путь условностей.
И все это, при этом, это ничуть не мешает какому -нибудь уважаемому человеку попить красиво вкусного чаю и в ресторане и на минутку выключится из суетной жизни и вспомнить о вечном.


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-06-08

Аня! На один вопрос, заданный по-теме, ты уже ответила! ;-)
Причём, я сам вряд-ли смог сформулировать эту мысль столь просто и чётко. Спасибо! ;-) (Можно домой собираться...)


Отвечает Баранка, 2005-06-09

Мое мнение по поводу специалистов по чаю в ресторане:
Считаю что специалист по чаю безусловно нужен при составлении чайной карты.
Присутствие же его в помещение ресторана каждый вечер совсем не обязательно, достаточно чтоб официанты сами попробовали чаи представленные в чайной карте и при случае могли немного посоветовать.
В моем городе в ресторане чай могут подать даже на хлорированной воде. Наличие в зале ресторана чайного сомелье этот чай не спасет.....


Отвечает penya, 2005-06-09

<Начие в зале ресторана чайного сомелье этот чай не спасет.....>
согласна на 100%!
думаю, стоит также вспомнить, что официантские и прочие кадры в ресторане меняются крайне часто! не говоря уже о том, что, например, в Москве только последнее время рестораны перестали менять хозяев и формат каждые полгода... где уж тут блюсти "путь чая"?... хорошо бы, чтоб чай был по потребительским качествам нормальным, и воду из-под крана не наливали...


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-09

Да, хлорный чай в ресторане — это известный и распространенный прикол ;) Что же касается постоянного специалиста по чаю, то его наличие, коненчно, определяется классом и ориентацией заведения. Но если заведение подает чай, хоть немного отличающийся от стандартных супермаркетовских пакетиков, то в штате заведения должен быть острудник, реализующий, по меньше мере две функции:

1. Следящий за своими и контролирующий качество приготовления напитка (за той же водой, отсутствием вторячков, недосыпом чая и т.п.)

2. Объясняющий посетителям, что они пьют, когда и с чем лучше пить тот или иной чай.

При стабильной, небольшой, продуманной чайной карте такого спеца можно подготовить за один день, напряга никакого, пользы — полные штаны. А уж как его назвать — хоть сомелье, хоть козлом рогатым — не важно. Лишь бы дело делал.

Я думаю, что наличие такого человека чайной уровень заведения поднимет очень сильно.


Отвечает Фин, 2005-06-09

"Не дай бог появятся сертифицированные тя-дзины."

Меня вчера мучили насчет того, есть ли у меня сертификат на право проведения чайных действ. :)

Вспомнил про бумажку от Твайнингса.


Отвечает satori, 2005-06-09

Вот-вот... Там, где кончаются знания, в ход идут сертификаты. Там, где кончается суть, в ход идет форма.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-09

Паша, в какую это такую компанию тебя занесло, что от тебя сертификат требовали?


Отвечает Фин, 2005-06-09

В компанию на Рублево-Успенском шоссе. :)


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-09

А что, там чай пьют только с сертификатами? ;)


Отвечает Фин, 2005-06-09

Просто существуют люди, которые считают, что любой опыт человека должен быть подкреплен бумажкой.
Чай знаешь? А докажи! Где твой сертификат?


Отвечает satori, 2005-06-09

По этому поводу народ уже высказался - "так тебе шашечки или ехать?.." :)


Отвечает satori, 2005-06-09

2 Nargiz -
1. "Тя-дзин" в моем сознании засело как японский эквивалент "чайного мастера". Пришло оно из каких-то околояпонских брошюр. И дома у меня стоит нэцка "тя-дзин" подвального производства (см. иллюстрацию :)
2. Про термин "сомелье" - я уже согласился с вашим правом называть его как угодно :)


Отвечает satori, 2005-06-10

Nargiz, я на сайте Урасэнке http://www.chanoyu.ru/... наткнулся на "тя-дзина" - "Важную роль в распространении чайной культуры в Японии играют «мастера Чая», по-японски они так и называются — chajin (человек Чая)".


Отвечает satori, 2005-06-10

Друзья, по поводу сертификатов все не так смешно, как было в начале...
"3. Сертификаты
При обучении на традиционных чайных занятиях кэйко по желанию ученика возможно оформление сертификатов kyojo — разрешений на изучение тэмаэ каждой новой ступени.
Сертификаты kyojo официально выдаются главой школы УРАСЭНКЭ в шестнадцатом поколении Zabosai Sen Genshitsu Oiemoto."
Чай-то мы пили, пьем и будем пить безоглядно, но как только встревают деньги... пардон, бизнес. Там свои законы :(


Отвечает Денис Шумаков, 2005-06-10

Ну, эти сертификакты хоть почетные — все-таки старейшая чайная школа, да и выдаются они по ступеням. Тем более, что японские сертификаты обычно очень симпатичные ;)


Отвечает satori, 2005-06-10

Денис, я тут написал сочинение о промышленном прививании чайного вкуса (ща, ошибки проверю и выложу), так мне всю дорогу вспоминались сертификаты айкидо, которых я сколько-то видел. Как они получаются - тоже примерно знаю... Вообще, если вы с Сергеем вспомнили о близости винно-чайных культур, то я предположу близость чайно-будошных бизнесов в нашей стране. Не хочу обидеть ни чай, ни будо, но уж что имеем...


Отвечает satori, 2005-06-10

Вот тут очень хочется опять вернуться к теме Бзик vs Технология. Разное отношение к предмету (искусство/технология) влечет и разные пути получения сертификатов. Если есть спрос, то уж предложение родится - будьте покойны!
Брюсу Ли приписывается следующий афоризм: "Черный пояс хорош для того, чтоб на нем повеситься после того, как тебе набьет морду уличный хулиган"


Отвечает EL, Ufa, 2005-06-10

Закончили люди институт, всю жизнь проработали врачами(провизорами, фамацевтами и т.д.) и стали профи, а теперь без сертификата работать не имеешь права. Так что плати таньгу, сдавай экзамен и так каждые пять лет. Просто клондайк для тех, кто выдаёт сертификаты.


Отвечает satori, 2005-06-10

2 EL -
Это не совсем так. Есть виды деятельности, занятие которыми разрешено исключительно при наличии лицензии. А есть - где сертификат (или лицензия и т.п.) выполняют роль авторитета. Отсюда идем дальше - есть специалисты, которым надо как-то подтвердить свою квалификацию, а есть те, которым ничего подтверждать не надо.
Взять тех же бухгалтеров - некоторые фирмах требуют от бухгалтеров аттестат, а другие смотрят на то, что он умеет. Хотя несколько лет назад ИПБ чуть не протащил обязательное наличие аттестата профбухгалтера... Денег наверное пожалели :))


Отвечает Nargiz, 2005-06-11

2 Satori:

Спасибо за разъяснение про "тя дзина" и фото.


Отвечает satori, 2005-07-05

Пока мы тут рассуждаем о роли чая в ресторанном деле...
http://www.stjamestearoom.com/...


Отвечает satori, 2005-07-12

Сергей, извините за навязчивость, но мне хотелось бы дойти до хоть какого-то резюма (ну, хотя бы для себя) в вопросе с "чамелье". Точнее об уровне предложения чая в заведениях.
Полагаю, что вы как раз говорите о том, что сами и ДЕЛАЕТЕ. Что особенно ценно. И тут хочется задать последние 2 вопроса:
1. Насколько тяжело поставить чайное дело в заведении чай и потом поддерживать этот уровень? И что мешает более всего?
2. Что чай ставить надо - это понятно. Но насколько владельцы самих заведений к этому готовы? Головой и карманом.
К чайному или ресторанному бизнесу я совершенно никакого отношения не имею, поэтому вопросы носят исключительно просветительский характер :)
Спасибо.


Отвечает littlebat, 2005-07-12

2 Nargiz

не скажи! я писала в ветке, где мы долго оссуждали цветы коричного дерева на самом деле его ли цветы, о том, что как раз с этими цветами пробовала Метр де Те. очень приличный чай оказался. зеленый. рассыпной. поскольку это было на работе, не могу сказать ничего более определенного - коробочка уже ушла по назначению :)
а поскольку я угощалась у коллеги, то и проблем с покупкой не возникло :))))
в любом случае мне он понравился.


Отвечает Nargiz, 2005-07-12

2 littlebat:

мое мнение по даному вопросу совпадает с мнением Шумакова и Виктора Е. Я тоже, когда пакетики в магазине увидела, а позднее рекламу по ТВ - кроме истерического хохота они у меня больше ничего не вызвали.
Может он и хороший, но я его из принципиальных соображений пробовать не хочу:
- во-первых, пакетики;
- во-вторых "чамелье".
Насилие - плохой способ убеждения.


Отвечает littlebat, 2005-07-12

эначит, мне повезло - не видела я рекламы :)


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-07-12

2 Satori:

<<последние 2 вопроса:
1. Насколько тяжело поставить чайное дело в заведении чай и потом поддерживать этот уровень? И что мешает более всего?
2. Что чай ставить надо - это понятно. Но насколько владельцы самих заведений к этому готовы? Головой и карманом.>>

Уважаемый Сатори, если это последние два вопроса, то постараюсь на них ответить. Из чисто просветительских побуждений ;-) Дело в том, что я предпочитаю действие, его бесконечному обсуждению...

Итак:
1) Начинать, практически всегда, сложно. Но, как говорят китайцы (и с ними трудно не согласиться): "даже самый длинный путь всегда начинается с первого шага!" Если не делать этого шага, а только мучительно думать о том сможешь ли ты дойти до намеченной цели, или нет, то тогда лучше вовсе ничего не делать... Да, непросто. Да, много непонимания. Да, много мздоимства... Но хорошее дело, если в него искренне веришь, всегда пробьёт себе дорогу! Кто из нас думал, лет десять-пятнадцать назад, что в Москве КАЖДЫЙ ДЕНЬ будет открываться новый ресторан? Кто думал, что у нас в супермаркетах, а уж тем более в небольших магазинчиках, будет продаваться целая линейка сухих вин?! Кто из нас знал, что кроме растворимого и "обычного" кофе, есть ещё и специально помолотый кофе для экспрессо? И что сортов этого кофе уйма? А сейчас в ресторанах и кафе специалисты запросто решают, что им взять: Danesi, или Illy... Та же история и с чаем. Политэкономия учит нас тому, что: "спрос рождает предложение". Т.е., мы с Вами и есть тот самый "спрос". Если мы будем регулярно СПРАШИВАТЬ в ресторанах и кафе ХОРОШИЙ чай и требовать от заведения его ПРАВИЛЬНО заварить и подать, то, незаметно для себя, мы обнаружим качественный скачок в обслуживании. Но начинать надо с себя. Это аксиома.
Что мешает больше всего поддерживать постоянно высокий уровень подачи чего бы то ни было в ресторане? Очень просто - элементарная текучка кадров! Это самая злободневная проблема абсолютного большинства заведений.
2) Готовы ли владельцы заведений к введению хорошего чая. Разумеется, не все и не везде. Но, "процесс пошёл"! :-) Таких людей становится всё больше. В первую очередь, благодаря растущему спросу. Более того, уже есть заведения, в которых руководство уже проявляет интерес не просто к модному китайскому, например, чаю, но и начинает требовать, чтобы чай обладал высокими потребительскими свойствами. Такой подход не может не радовать. Всё больше внимания в ресторанах начинают уделять и вопросам подачи чая. В частности, к посуде. Уже недостаточно, чтобы она была просто стильной. Нужно, чтобы она была ещё и фунциональной. Эти запросы, в свою очередь, заставляют поставщиков уделять больше внимания качеству собственной продукции. Так, постепенно, качество подачи чая начинает расти. Думаю, что лет через пять, эти вопросы потеряют свою актуальность, т.к. хорошо заваренный и поданный чай станет в наших ресторанах и кафе скорее нормой, чем исключением. На том стоим! :-))) Особенно обнадёживают регионы. Оттуда приходит всё больше запросов от людей, на деле интересующихся вопросом. Значит - мы на правильном пути!
Надеюсь, Сатори, что я смог достаточно полно ответить на Ваши вопросы и, хотя бы временно, закрыть эту тему ;-)

В то же время, я предлагаю ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ, занять более активную позицию в вопросе "чайного" обслуживания себя любимых в посещаемых вами ресторанах. Делитесь впечатлениями! Обсуждайте! Требуйте "долива чая, после отстоя чаинок!" и т.д.! :-)))

Можно попросить Многоуважаемого Дениса Шумакова открыть специальную ветку в форуме - форум читают многие профессионалы от чайного бизнеса, так что практический эффект от подобных обсуждений должен быть!

Чай готов! Всегда готов!


Отвечает satori, 2005-07-12

Да, Сергей, более чем... :) Еще раз спасибо. Во всяком случае для меня тема закрыта. До тех же результатов я дошел размышлениями. Ваша практика их рафинировала и подтвердила.
Я уже встретил предложения, аналогичные предложениям Вашей компании, и на сайтах других торговых фирм.
И о профессиональной ветке - тоже правильно. Что делать - это профессионалам конечно виднее. А вот чего не стоит - это практика, а лучше всего расскажет о "граблях" конечно потребитель.
Какие-то объективные регуляторы уже явно заработали - должно стать лучше :)


Отвечает Денис Шумаков, 2005-07-12

Многоуважаемый Денис Шумаков запросто откроет новую ветку. Это он завсегда пожалуйста. Как ее назовем и о чем там будем говорить?


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-07-12

Например: "Даёшь культуру чая в массы!" :-))))))))))))) Или, совсем в тему: "Книга жалоб и предложений" Должно быть очень действенно... ;-)


Отвечает Ronny (gnivc@yandex.ru), 2005-07-13

Можно будет говорить о развитии чайного бизнеса. Идеи, реализации, частный опыт. Я вот вынашиваю пока свои собсвенные планы включения в этот сегмент (продвижение в регионы). Может, для кого-то из форумчан это превратится в дело жизни.
Или организуем СП, чайную империю и слопаем всех конкурентов :) Основа-то у нас - ого-го! Такие эксперты здесь появляются...


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-07-13

Ronny:

Упаси Вас Бог лопать что попало! Может случится такое несварение желудка, что даже пуэр не поможет! Создание империй - это тоже гиблое дело. Все империи заканчиваются одним и тем же!.. :-(
А вот превратить пропаганду хорошего чая в дело всей своей жизни - это подходяще. Однако, прежде чем броситься в этот омут с головой, подумайте: РАДИ ЧЕГО ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ? Чай это не просто какой-то продукт, один из миллиона. У Чая есть Душа. И эта душа - ДОБРАЯ. И ещё, если Вы собрались поглощать конкурентов и строить империи, то, скорее всего, Вы ошиблись с продуктом...
Надеюсь, я ошибаюсь в своих опасениях! ;-)


Отвечает Фин, 2005-07-13

Согласен, что "империя чая" звучит несколько неуютно. :)


Отвечает Ronny (gnivc@yandex.ru), 2005-07-13

Да нет, это я так юморю... А вообще хотелось бы попробовать себя в этом деле - хотя бы для того, чтобы понять: за СВОЁ ли взялся


Отвечает satori, 2005-07-14

Всем доброе утро!
Жарко...

"Империя чая" может появиться разве что при "имперских амбиция"...


Отвечает Фин, 2005-07-14

Надеюсь, что наши чайные амбиции не приведут к появлению "чайных императоров". :)


Отвечает satori, 2005-07-14

По этому поводу - "Опиум" Максанса Фермина