чай :: форум : финские записки: грани чайной жизни

Эх.
Не поехал на ЛетоЧай (или, все же, ВеснуЧай?). Жалко-то как.
Зато сдал кандмины.

Никогда не предполагал, что на кандидатском минимуме по специальности именитым и маститым ученым буду рассказывать о чае. Но один из вопросов подвернулся подходящий, по внешней политике России в девятнадцатом веке. Все ли знают, что до сороковых годов большое количество чая с китайских плантаций проходило через Иркутск и Россию? А в 1842 между Англией и Китаем было подписано торговое соглашение (именуемое, по месту подписания, Нанкинским), одним из исходов которого стала доставка чая в Европу морским путем, так как морем дешевле, чем через необъятные пространства матушки-России.

Вот я и рассказывал об этом всем нашим профессорам... Чай везде...

Поздравляю! Про чай - молодец! :)

пряздравляю! :)
у меня как раз брат тоже сдает их же :)
вчера сказал, что я ему очень сильно помогла, позанимавшись накануне английским: мы долго обсуждали о чем же первая глава его диссертации и о чем будут последующие :) насилу придумали. это его и спасло :)

2 литтлбат:

А он - в какой области?

передавай пожелания удачи

в области экономики, хотя сам тренер по самбо и дзюдо :)
изучает пищевую промышленность на уровне малых предприятий кофейного производства, как я сама узнала пару дней назад только :)

передам, спасибо :)

тебе тоже ее же желаю :) тебе ж еще диссертацию писать?

конечно, писать... напишем... спасибо...

кофейное производство? потом будет внедрять диссер в жизнь?

надеюсь, что нет :) пищевая промышленность малодоходна в наше время :)

Паша, молодец! Мы тебя на ЛетоЧае последними словами вспоминали ;) Вот ты и сдал экзамен ;)

Хе-хе...
Не буду писать длинный список всех штук, не доехавших на море...

каких штук и на какое море? и не говрри, чтоыб не спрашивала! :)

Море - Псковское, конечно. ;)
А штук действительно много. Список получится достаточный для того, чтобы начать грустить. Посему прошу, еще раз, у всех леточайников прощения за пропуск моим телом данного мероприятия. Душа ведь точно была с вами, чувствовали вы это, или нет.

А штуки дождутся своего часа - либо август, либо осень, либо тяккаи. :)

И совершенно я не скрытный. :)

скрытный-скрытный :)))

:)

Если не секрет, а у Вас какая тема диссера? Рада встретить собрата по аспирантскому разуму:)

Да я тут не один аспирант, смотрю ;)

да уж... много их в наше время развелось... есть и настоящие, есть и прошлые :)))))

Тема - на стыке истории и социологии. Защищаю по специализации "отечественная история". Тематика находится в межэтнических отношениях в 1980-1990-е годы.

А у вас?

По образованию я математик- экономист. Тему продолжаю - формирование инвестиционного портфеля из проектов с нефиксированным сроком начала:)
А у Вас - очень важная и интересная тема. Только она ... очень свежая. Должно быть непросто. Кстати, Башкирия- может предоставить много интересной информации. У нас 3 доминирующих национальности. Становление национальных самосознаний происходило бурно...

2 Таня
если поставить троеточие в конце, тогда точно будет впечталение, что ты за этим процессом наблюдала долго :)))))

Так там троеточие и стоит:)) Я за ним и наблюдаю всю жизнь:) Я просто живу примерно столько же, сколько это самое самосознание:)))

и с рождения за ним наблюдаешь? :))))

Хм... Наблюдаю с "сознательного рождения":))

С рождения сознания? :)

Именно:)

интересно, когда у тебя родилось сознание? :))))))
обычно этот процесс (даже боюсь философского спора) начинается сразу после рождения ребенка :) если не до того... :)

Это смотря что понимать под сознанием:) Самосознание, например, появляется у ребенка в возрасте примерно 3 лет...:) Понятие смерти проникает в сознание около 7 лет...

а до 3 лет чего?

Пустота... ;)

2 Tanit
Не согласна, что самосознание появляется у ребенка только к 3 годам - оно есть изначально, только младенец сказать еще ничего не может ;)
Уверена, все, у кого есть дети - со мной согласятся :)

Также не согласна, что понятие смерти проникает в ребенка только около семи лет. Ребенок может РЕАЛЬНО ОСОЗНАТЬ этот печальный факт уже в два (а то и раньше), если с ним говорить об этом (дети постоянно вопросы задают, и на эти темы тоже, значит интересуют такие понятия?) А уж, тем более, если такое произойдет в семье...

мне упстота тоже не нравится :) ребенок через месяц улыбаться начинает, а узнавать близких и того раньше. он от пустоты что ль это делает? :)

Как молодой отец вынужден встрять... Паш, ребенок перестает быть пустотой еще до рождения. После рождения он довольно активно изучает "правила игры". А с полугода пытается играть по своим правилам, а с года пытается и тебя заставить играть по его правилам.
Пустота - это или полное понимание, или отсутствие оного напрочь. Загляни в глаза этой "пустоте"...

2 Душечка - мой месяцев с трех только и делает, что говорит :)) Сейчас конкретно поет и читает какие-то поэмы. На понятном только ему языке :)

я такого опыта не имею, но точно знаю, что еще до рождения он что-то понимает и реагирует на слова, музыку и движения мамы. так что сознание появляетс гораздо раньше :) только где базируется на этом этапе - не понятно :)

2 Satori

уже вообще все знает про этот мир :)))))

Подозреваю, что больше меня...
Кстати хорошо, что не известно на чем базируется, - сразу появились бы желающие корректировать.

без этого будут желающие искать-найти-корректировать :)

А я, сатори, и не смею утверждать, что ребенок и пустота хоть как-то соединяются воедино. Ни в коем случае!!! И полностью с тобой согласен.

Прошлый пост был обращен, в первую очередь, к Танит.

Да, Паш, извини, я не прочитал сначала...

:)

Имхо, не стоит путать сознание и самосознание. У совсем маленьких детей еще не возникает самоосознания себя отдельной частью окружающего мира. Это конечно не означает, что они лишены сознания. Просто ощущения себя отдельной, возможно мыслящей человеческой единицей появляется у детей не сразу. Пожалуй, самосознание лучше заменить на самоосознание:)

... а потом всю жизнь пытаемся ощутить себя частью мира.

да. успеха достигают единицы :)

2 Tanit

ваша фраза:
> ощущения себя отдельной, возможно мыслящей человеческой единицей появляется у детей не сразу.

??? как маме, мне странно слышать подобные мнения... плиз, приведите
КОНКРЕТНЫЕ примеры, когда маленький ребенок еще "не мыслит" ;)

уверена, самоосознание присуще человеку изначально - и если не может
выразить пока словами, то глазами, поведением, эмоциями!!!

А вот интересно, у Вас дети есть? Или мнение о самоосознании только
после трех лет (когда-то Вы писали про этот возраст) - всего лишь ВАША теория?

вот вам пример, как выражал свои МЫСЛИ мой сын Герман, когда ему еще двух лет не было:

- Мои мозги записывают каждую минуту жизни и когда я стану Богом и
улечу на небо, я буду смотреть всю свою жизнь из мозгов, как на телевизоре, с самого первого дня и до конца.

или вот еще, примерно в том же возрасте:

- Мам, когда ты мне говоришь, я уже это знаю. Я подумал вот что:
когда деточка рождается, она уже всё знает, только сказать не может.
- А зачем же тогда люди учатся?
- Ну, чтобы вспомнить всё.

И подобные истории вам расскажет каждый родитель.

ен знаю, как насчет "всякого" родителя,
но Ваш ребенок, по-моему, просто уникум! :)
про "вспомнить все" я и сейчас не придумала бы :)))

2 littlebat:
Ты знаешь, я знаком с, скажем теорией, которая прекрасно объясняет, что 2-х годовалый ребенок может говорить такое ( и в чем то он может оказаться прав), а вот ты сейчас на такое уже не способна..... :-))))

Мне все-таки кажется, что темой этого форума не является философское определение понятия "мыслить", поэтому предлагаю свернуть данное обсуждение. По существу же отвечу- своих детей у меня нет, однако в моем доме (в смысле, моей квартире) растёт племянник, с которым я много занимаюсь. Поэтому мое мнение- это не просто отвлеченное суждение.

2 Саша

я тоже знакома, по крайней мере какие-то отголоски таких знаний в моей голове подсказывают, что в теории, сознание ребенка не "замылено" общественными постулатами и прочей требухой. поэтому все положенное знание у него лежит на поверхности и он его применяет. с прошествием лет, на это знание накладывается опеределнные догматы, прививаемые окружающими, и чем их больше, тем меньше видно истинного, оно постепенно забывается :)
надеюсь, я достаточно ясно написала :))))

ты об этом?