чай :: форум : вода для чая

Вопрос!
После покупки дачного участка я занялся изучением пригодности местной воды из колонки для приготовления чая. Внешний анализ не предвещал ничего хорошего: в отстоенной воде присутствовал осадок и общая минерализация, похоже, была выше нормы, т.к. на стаканах даже оставались следы соли. Но после того, как я все-таки рискнул заварить в ней чай, меня ждал настоящий шок - вкус и аромат привычной заварки усилились многократно (по сравнению с очищенной домашней водопроводной водой) Сама вода не имела выраженного вкуса и запаха. Еще один интересный момент: даже при заваривании перекипевшей водой в чайнике образовывалась густая пена, чего с водопроводной водой не случалось...
Теперь собственно вопрос. Как же так?! Cплошь и рядом говорится о том, что заваривать чай лучше в "мягкой" воде а при наличии посторонних примесей вода вообще не пригодна для заварки - а тут такое... Может в этой воде присутствуют какие-то вещества, которые помогают лучше раскрыться чаю?.. Но тогда что это за вещества (ни разу не встречал упоминания об этом)... Короче я в непонятках - помогите кто может!..

Юрий! Чай получился вкусный? Вам нравится? Так пейте его на здоровье и живите с неразгаданной тайной в душЕ! Считайте, что у Вас на участке находится чудо-родник, например! ;-)))
Чай готов! Всегда готов!

Так, эта, я конечно радуюсь! ;)
Просто хочется разобраться "в чем тут соль" и "где тут собака зарыта" ;)

P.S. В качестве филосовского наблюдения из жизни - очень трудно жить с НЕРАЗГАДАННОЙ тайной в душе - извращенный цивилизацией человеческий ум постоянно требует ответов на вопросы и проникновения в загадки Природы :) Но сердцем я понимаю, что это вобщем-то действительно лишнее. Жизнь надо просто принимать такой какая она есть, не копаясь в ней с помощью скальпеля и микроскопа... :)

"Жизнь надо просто принимать такой какая она есть, не копаясь в ней с помощью скальпеля и микроскопа..."

В самую точку, Юрий! :-) И проживать нужно каждый день, как последний - максимально вкусно и интересно! И уметь радоваться! Даже любым мелочам!

Чай готов!

а разгадывать тайны все равно приятно :) и загадывать новые :)

Юрий, здравствуйте. А существует ли возможность сделать аналих этой воды. Вдруг тайна хорошей воды лля чая все-таки откроется...

И еще мне вспонились описания «Сенежской чайной», кажется, воды. Ее тоже хвалили за вкусность и ругали за осадок. Тенденция?

Здравствуйте, Денис!
К сожалению с анализом сложно - сам я далек от химии и знакомых химиков у меня тоже нет :(
Кстати, в "Святом источнике", который я покупал когда-то, то же при сутствовал похожий осадок, кроме того эта вода еще обладала выраженным собственным вкусом, который всегда "накладывался" на вкус чая...
Теперь я уже перестал гонятся за "стерильной" чистотой воды, т.к. подозреваю, что в природной воде, не пропущенной через горнило всевозможных фильтров, действительно могут присутствовать какие-то вещества, реально улучшающие вкус, аромат и общую экстрактивность заварки... Осталось только воспользоваться этим "открытием", благо свой месечный отпуск, начинающийся со следующей недели, я хочу провести именно на своей даче, дегустируя на этой воде все имеющиеся в наличии сорта чая... ;)

Юрий, у Вас может получиться замечательный отпуск!

Кстати, я давно уже заметил одну интерсную закономерность — на воде, в которой вкусно заваривается чай, получаются отличные соленые огурцы. Хрустящие и вкусные.

Денис, спасибо за инфу!
С огурцами обязательно попробую.
Тока уже осенью... :)
Всем приятных чаепитий! Пока!...

Я как раз отсутствовал, когда обсуждение шло, и Юрий успел уехать. Ну чтож, Юра, прочтете по возвращении, и сравните со своими наработками. Правда, я со скальпелем и микроскопом:-), так что Юра, Сергей вы уж простите:-)
"вещества, реально улучшающие вкус, аромат и общую экстрактивность заварки..." аромат и вкус пока отставим, а с общей экстрактивностью просто - это Ca++ и Mg++, обеспечивающие жесткость воды. Механизм теоретически несложный. Ca++ и Mg++ образуют с веществами, переходящими из чайного листа в раствор, соли, причем ион кальция обладает свойством "цеплять" на себя, комплексовать, несколько молекул одновременно, образую большие, устойчивые агрегаты. Соли кальция и магния устойчивы и их образование сдвигает ( ускоряет) процесс экстракции. Ионы образно "вытягивают" вещества в раствор. За единицу времени в раствор переходит больше экстрагируемых веществ, соотвественно увеличивается их концентрация в чайном настое. Короче чай становиться крепче. Соотношения экстрагируемых веществ так же должны измениться - вот и изменение вкуса. Как должен повести себя аромат - точно не знаю.

Чай на похожей по описанию Юрия воде сам неоднократно пил в наших деревнях. По моим субъективным впечатлениям, основанным на черных чаях, в основном на различных простых цейлонцах, он специфичен и его качество заметно ухудшается по мере остывания. Цвет настоя изменяется сильно - он несколько "грязноват", более коричневый по сравнению с красноватыми оттенками на более мягкой воде. Хотя люди, пьющие такой чай всю жизнь, получают от него истинное удовольствие, и замечательно! Думаю, нежный зеленый на такой воде все же неполучиться. Подождем Юрия и узнаем.
И еще. Чай, заваренный на деминерализованной (дистиллированной) воде также теряет частично оттенки вкуса, приобретая четкий, характерный ("водянистый" как я его для себя обозначил) привкус, вне зависимости от сорта чая, и красивые, яркие оттенки цвета. Определенно, он может кому-то нравиться.

Максим -

Я пытаюсь найти датчики жесткости воды - Вы не знаете какие-нибудь стандартные? Моижно, конечно мерять проводимость, но это все же не одно и тоже...

Alex.

Alex -

А индикаторные бумажки, подобные широко распространенным для измерения pH Вам не подходят? Просто и мобильно. Или точность не устраивает? У нас они широко не используются, во-первых Мерковские, т.е. дорого, во-вторых в стационарных условиях с предостаточной точностью и легкостью определяется титрованием (по старющему ГОСТу). А еще на кальций есть неплохие ионселективные электроды, но это опять же лабораторный метод и именно на кальций.

Максим

Alex -

Пришедшая с работы Светлана Викторовна веееежливо так объяснила мне, что pH-метр у нее на работе (маленький, но стационарный, от сети, про-во Гомель), рассчитан на ионселективный электрод на сумму кальция и магния. Правда, она его не щупала и даже не видела. Технические подробности надо? Посыпаю пеплом голову...
Век живи...

Максим

Да, а проводимость позволит определить общую минерализацию - интересная идея, кстати, надо ее подумать...

pH-метр - это другое, это кислотность...т.е мера концентрации йонов водорода, а жесткость - мера концентации йонов карбонатных солей...

Alex.

После описаний Максима, вновь вспомнилась популярность добавления соды в чай некоторыми категориями специалистов из соц.сферы - хотя, конечно, главное, чтобы чай нравился.

Ну что же Вы, Наргыз, тут приличные люди сидят, чай пьют, а Вы о такой мерзости...

Alex Chaihorsky
Reno, NV

Ну, простите, друг.
Поток свободных ассоциаций.
Приятного вам чаепития. И чтоб его вам не испортила не излишне жесткая вода, ни излишне очищенная

Alex-

При всем уважении. pH-метр - это ионометр с подключенным ионселективным электродом, измеряющим концентрации ионов водорода. В том и разница, что к иономеру можно подключить ЛЮБОЙ ионселективный электрод. pH-метр несколько дешевле, чем ионометр, по причине меньшей функциональности. Никаких причин не замерить концентрацию других ионов, также как ионов водорода, нет, были бы электроды.

Alex-
Еще. Жесткость - мера концентации суммы йонов Ca++ и Mg++, методы определения находят именно ее, а какой там противоион - карбонат, гидрокарбонат или чего-то еще, в данном вопросе не суть важно. Для качества воды в целом - важно. Обычно, конечно, карбонат и гидрокарбонат.

Максим

С неменьшим уважением но pH-метр с неpH электродом - уже не pH-метр (ибо не меряте pH). Как катер с автомобильным мотором - не автомобиль... :)

Alex.

Абсолютно правильно. Правильно в общем случае употреблять название ионометр. А некая путаница иономера и pH-метра - это что-то вроде профессиональого сленга, который путаницей, собственно, не является, поскольку понятно о чем речь.

Максим