чай :: форум : чайники

последние сообщения

Пишет Малыгин Максим, 2005-07-16

На сайте, посвященному антикварному китайскому и японскому фарфору, есть страничка, посвященная печатям исинских гончарных мастерских (Yixing pottery mark)

http://www.gotheborg.com/...

На этой печати (394) хорошо видно, что она представляет собой надпись "Китай, Исин" (точнее "Срединное государство, кантон Исин "). Кантон в смысле часть провинции ( если не прав, поправьте). Еще на рис. 563 указание - 20 век. ИМХО, эти печати могут имеют непосредственное отношение к продаваемой у нас продукции.

Что такое "Buccaro" - Yixing (Buccaro)?

Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-07-16

Вынужден еще раз напомнить - печати с исиньской керамики безбожно копируются самыми примитивными и в то же время действенным способом - а именно снятием "отпечатка c отпечатка". Мне известен очень непростой способ который может отличить оригинальный отпечаток от копии однако это весьма недешево.

Посему знание печатей ВРЕДНО - вы видите знаменитую печать и руки у вас начинают трястись, а это в 99 слуэаях ис 100 - подделка. А если печатей не знать - то вы оцениваете чайник согласно своему вкусу по его качествам, что гораздо важнее. Поэтому я считаю подделку печатей полезной потребителю - учитесь доверять своему вкусу и утончать его.

Анекдот переделанный в тему (тебе, Серега :) -
Пришли китайские братки в антикварный магазин в Шанхае купить пахану на день рожденья (чю шемг жи) чайник работы Ю Чина. Что бы не выглядеть лохами триадники скопировали с каталога Кристи печать мастера.
"К сожалению чаху Ю Чина у нас нет" - сказал антикварщик - но есть его работы ночная ваза (цхе суо). Триада не поверила и тут ей продемонстриривали пресловутый предмет с печатью Ю Чина. Сверили и убедились.
В торжественной обстановке поднесли пахану шедевр гения. Ну их естественно высмеяли и выгнали с позором. Ну вернулись, приставили к горлу антикваршика мечи (дао) и говорят - молись, сын лягушки, чичас мы тебя рэзать будем - как же ты, гад, мог нам унитаз всучить, когда великий мастер никаких унитазов не делал а делал он исиньские чайники?! Антиквар окинул их презрительным взглядом и молвил - эх, вы, бандюки нанкинские! Чайники мастер делал для лохов, а для настоящих пацанов (чианг дао) он делал - УНИТАЗЫ!

Так что не уподобляйтесь :)

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-07-16

Кстати - не хочу быть придирой, но в Вашем переводе слово "кантон" нужно заключать в скобки, потому что такого слова там нет. 4 иерогифа - Джунг Го И Синг. Т.е. Срединное (Китай) Государство (кантон) Исин.

Alex.

Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2005-07-16

Alex -

Ну что Вы так "злобно", чес-слово... Просмотренные мною англоязычные сайты, торгующие изделиями из исинской глины, тоже предупреждают: "Teapot marks are often difficult to read, are easily faked, and by eye inspection at least, offer no real guarantee of authenticity of origin or potter".
ИМХО, между попыткой чтения и "пляской Св. Вита" от наличия знаменитой печати на чайнике лежит огромная дистанция. Одно абсолютно не обязательно должно перейти в другое. И оценка чайника не должна страдать. Если страдает, то не чтение печатей виновато. А Вы так безапелляционно: "знание печатей ВРЕДНО" и все..:-)))
Сказанное выше не означает, что спорю с Вами по вопросу, полезно или нет для потребителя наличие подделок.
Кстати, для расширения кругозора, не поделитесь способом, как отличить оригинальный отпечаток от копии?

Максим

А анекдот очень хорош...:-)))

Ну какой-же Вы "придира" :-). Спасибо за исправление, иероглифы И Синг я не перевел, а определил по смыслу, отталкиваясь от английского текста. И здорово сомневался в наличии там этого самого "кантона".
А если бояться подобных "придирок", то лучше просто ничего не писать на форум:-)))

Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-07-16

Максим -

1. "Злобно"? имейте совесть! :))))))))
>>ИМХО, между попыткой чтения и "пляской Св. Вита" от наличия знаменитой печати на чайнике лежит огромная дистанция. >>

Пляска святого Витта не так далека ка Вы думаете.
В 1981г. покойный дружок мой Сашка Кубланов, мир праху его, у старушки в Лиепайе увидел на чердаке заросшую плесенью картинку. Развернул. Подпись там кривенько...Хорошо не обмочился. Старушка что-то про портрет покойника-мужа... не могу мол... Ну где-то тысячи четыре (Жигули тогда 8 тысяч стоили) все изменили. На крылах привез в Ленинград, принес. Развернули. Подпись увидели. Какой там Святой Витт... Дышать забыли, чуть не задохлись оба. А оказалось... Дачник-художник в 30-е годы в той жмудской деревне портреты аборигенов в стиле знаменитостей писал. Великолепно, надо сказать. Развлекался. И подписывал (что при этом хотел сказать непонятно) подписями великих. Тот портрет - Шагаллом. Волшебную силу все эти штампы и подписи имеют.

2. >>Кстати, для расширения кругозора, не поделитесь способом, как отличить оригинальный отпечаток от копии? >>

Только при встрече:))))))

3. >>А если бояться подобных "придирок", то лучше просто ничего не писать на форум:-))) >>

Вы меня не так понимаете - Вы молодец - ишете, пишете, интересуетесь. Уважаю. И посему где знаю - делюсь знанием. Ну а если где немного ворчу сварливо и помаваю руками - так это от возраста и мерзкого характера. Простите великодушно. Я же вам рассказывал - я помесь евреев c мусульманами - имейте же чуточку человеческого сострадания... :)()()()()

Alex Chaihorsky
Reno, NV

Отвечает Малыгин Максим (samnitretz@gmail.com), 2005-07-16

Alex -

1. А кавычки и смайлики на что? :-))) История о "Шагалле" прекрасно дополняет и объясняет Ваш предыдущий пост.:-)))

2. Только при встрече:))))))
Договорились (несмотря на мой девственно чистый загранпаспорт :-), я запомню.

3. :-) Спасибо. За информативное "ворчание" - отдельное :-))))

Максим