чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : новости


Пишет Денис Шумаков, 2005-08-23

Текст о зеленом чае от Александра Чайхорского. http://teatips.ru/...

Вот только иероглифы в подпись я не могу вставить... Саша, сделайте пост с иероглифами, пожалуйста. Мне он поможет, я надеюсь.


Отвечает Фин, 2005-08-23

Текст - хорош. :)


Отвечает leto, 2005-08-23

легок, как аромат зеленого чая, утончен, как изысканный комплимент женщине, соблазнителен настолько, что сразу хочется насладиться ароматом зеленого чая:)))


Отвечает satori, 2005-08-23

2 Alex -
Аплодирую стоя...


Отвечает satori, 2005-08-24

Alex, а можно еще добавить абзац о зеленом чае в пакетиках?..


Отвечает littlebat, 2005-08-24

красота! :) спасибо Алекс!
причиной такого поэтически-ностальгического настроения стала далекая от Вас встреча чаевников в Псковских лесах?


Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-08-24

сатори, миленький, а это, простите, как?

Я не предаю анафеме чай в пакетиках (пока, по крайней мере) и вынужден признаться что плутая по кофейным тропам американских супермаркетов - долгое время не брезговал "утопленниками" из ассортимента наших магазинов "Оська-купец" (Trader Joe) - единственный, пожалуй, вариант магазинного жасминового зеленого чая где можно еще что-то разнюхать кроме мелко рубленного продукта ежегодной стрижки жасмниновых оград парковых аллей.

Если умеешь заваривать настоящий зеленый чай, то пакетик тебя врасплох не застанет, как если владеешь аргентинском танго то и на школьной танцульке уж наверное не обмишулишься.

Т.е. некипятком, недолго...Из-за того что он в пакетах почти без исключения мелкожеванный, заваривать его надо быстрее... и упаси Господь нюхать этот гибрид полиграфического искусства и машины для измельчения пеньков. А паче - упомоинать мое имя в связи с этим дьявольским отродьем, чайными утопленниками (свят, свят...)
Считайте эту консультацию частной, закрытой и интимной.:)

Как человек интересующийся (как я понял) страной Ямато, вы наверное знаете древние стихи "Уми Юкаба"

umi yukaba
mizuku kabane
yama yukaba
kusa musu kabane
.......

Выйдешь в море -
Трупы в волнах..
Выйдешь в горы -
Трупы лежат -
Но не повернут никогда назад
Те кто чести своей верны.

Представить себе такое в сочетании с чаем в пакетиках мой мозг не в состоянии. Сумимасэн!

Alex Chaihorsky
Reno, NV.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-08-24

Хорошие стихи. Их очень часто приводили в советстких книжках про японскую военщину. Я их еще с детства помню.


Отвечает satori, 2005-08-24

Домо оригато, Alex-сан! Замечательно, особенно финал... :)

Я имел ввиду не столько материальную часть, сколько продолжение такой логической цепочки: если зеленый чай ассоциировать с женщиной, то зеленый чай в пакетиках... (тут самое время давать "волю воображению" :)

С сожалением должен признаться, что о гимне читал, но содержания никогда не видел.


Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-08-24

Нет, Катюша -

Это отдельно переписанный по просьбе трудящихся мой пассаж из этой баталии: http://teatips.ru/...

Как Вам Ближний Восток?

Alex Chaihorsky
Reno, NV


Отвечает Николай Монахов, 2005-08-24

Кстати, "утоплениками" титестеры называют только однокамерные чайные пакетики, а сейчас на рынке большинство двухкамерных и у них иное название.


Отвечает satori, 2005-08-24

"Утопленник с запасом плавучести"


Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-08-24

Не томите, Николай!

Alex.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-08-24

Двойной утопленник? Double Drowned?

«Гарсон! Двойного утопленника мне и моей девушке!»


Отвечает littlebat, 2005-08-24

Алекс, о Востоке пока только мечты :) я в Сочи была :) восток у нас на повестке дня в октябре. :)


Отвечает Николай Монахов, 2005-09-17

Двухкамерные чайные пакетики, на сленге называются "мерзавчики".


Отвечает Николай Монахов, 2005-09-27

Эмоциональный текст об эволюции чайных пакетиков. (немного подредактировал язык написания), но...

Как мы превращались в идиотов (или дискриминация по количеству чайных пакетиков)
Сначала был индийский чай со слоном . Простой листовой чай в упаковке из бумаги и фольги. Другого не было, все пили чай со слоном и были равны.
Потом стали появляться другие марки чая , тоже в упаковках из бумаги и фольги, но некоторые уже были не листовые , а гранулированные. Но они, в сущности, были равны. Потом появились пакетики, простые пакетики с черным листовым чаем . Те, кто пил чай в пакетиках начали лошить тех, кто пил листовой чай из пачки со слоном . Вы...вались как могли, даже по несколько раз заваривали один и тот же пакетик, дабы на дольше его хватило. Потом появились пакетики с ниточками и бумажками на них.
Те, кто покупал пакетики с ниточками и бумажками, стали лошить тех, у кого пакетики были без ниточек, и совсем опускать тех, кто пил чай из бумажных пачек со слоном . Время шло. Вдруг появились двойные пакетики с ниточками и бумажками. Те, кто покупал такие пакетики, стали лошить тех, кто пользовался одиночными пакетиками с ниточками и бумажками, на чем свет обсирали тех, у кого пакетики были без ниточек и бумажек, а тех кто, пил чай из бумажных пачек со слоном , вообще не считали за людей.
Затем стали появляться двойные пакетики в бумажном карманчике, когда их отрывали из этого карманчика, они превращались в обыкновенные двойные пакетики с ниточками и бумажками.
Те, кто покупал такой чай, вообще возомнили себя пупами земли, лошили тех, у кого были двойные пакетики с ниточкой и бумажкой, но без карманчиков, обсирали тех, кто пользовался одиночными пакетиками с ниточками и бумажками, плевали в тех, у кого были одиночные пакетики без ниточек и бумажек, а тех, кто пил чай из бумажных пачек со слоном воняли ... веником.
Жизнь продолжалась, пакетиков становилось все больше, некоторые модели уже не влезали в чашки и такие пакетики люди стали заваривать в кастрюльках, но лошили всех на свете. Прогресс не стоял на месте, и вот уже богатые толстосумы заваривают тридцатинарный пакетик в тазиках, а потом, давясь, пьют его в течение двух часов, но при этом лошат всех и вся, кто пользуется пакетиками меньшего калибра.
Вся планета превращается в сборище мудаков с огромными чайными пакетиками, и лишь те, кто пьет чай из бумажных пачек со слоном , заваривая его в аккуратных фарфоровых чашечках, наблюдают за всемирным безумием, тихонько посмеиваясь.


Отвечает satori, 2005-09-27

:)


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-27

Я протестую! Это не я! ;) Кстати, коллеги, вы будете смеяться, но я совсем недавно сдал в «Гастроном» статью о чайных пакетиках. Скоро будет ;) С припиской «на правах рекламы» ;)

Николай, я тебя очень хорошо понимаю. Праведный гнев (я без подколок) накатывает, особенно если целыми днями работаешь на то, что бы хоть чуточку сдвинуть чайную культуру в приличную сторону, а люди все равно запивают Орбит Липтном.

Но тут есть одна тонкость. Если тебе нравится бамбуковая роща, то весь мир, как верно замечал один персонаж из Гессе (кажется) в бамбуковую рощу ты превратить не в силах. И пытаться не стоит. А вот посадить свою собственную рощу — запросто. И растить ее так, чтобы эта роща была как раз такой, как ты любишь.

С чаем в пакетиках тоже самое. Наши личные вкусы и невкусы — это наше личное дело. Даже абсолютная уверенность в собственно правоте и осознание того, что люди делаю плохо не должы будить в нас никаких благих намерений. По объективным и хорошо известным причинам.

Благими должны быть наши дела. Твои дела — благие. Ты поднимаешь кавказский чай, делаешь массовый чай более качественным — и забей на пакетики и всленскую тоску. Пусть они хоть с моторчиком станут.

И, кстати, чай и чайная культура совершенно не являются мерилом человеческим. Для нас это скорее призма, причем кривоватая — мы всех людей меряем через их отношение к чаю. Это неправильно. Множество людей, которые чище, мудрее и интереснее нас, на чай плевать хотели.


Отвечает satori, 2005-09-27

Денис, писать статью в отрыве от предмета невозможно... ;))

Извини, меня не устраивает последний абзац в твоем изложении :) Никакая культура не может являться мерилом в силу своей субъективности и локальности. Поэтому использовать ее в оном качестве - есть фанатизм (вид психического расстройства, при котором человек не видит и не воспринимает ничего, кроме своей идеи-фикс). Примеров с чайной культурой и на форуме много - демонстрировать нет смысла. Те, кто там, где нас еще нет - уж точно не фанатики. Если попробовать загружать их чаем, то через некоторое время они выведут тебя к своему интересу. Но через призму чая. Чтоб тебе понятней было :)) Станешь еще одним побегом бамбука.


Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2005-09-27

Каk враг пакетиков, замечу - я их враг потому что чай в них - в подавляющем большинстве- дерьмо.
А вот летом получил в Англии жестянку Мэйсон и еще кто-то, с тетраэдральными синтетическими пакетиками которые держат форму (как молочные пакетики моего детства) и в них - хороший крупнолистый черный чай.
Но это дорогое и неумное удовольствие - чтобы тертаэдры не мялись их в жестянке мало, чая там тоже мало...
Да и все это мокрое вытаскивание, стекание, коричневые разводы, скрепки, нитки..
Да не отвернуться от меня в гневе милые дамы, но есть в этих утопленниках что-то неиз'яснимо тампонное.
Я не решался раньше употреблять это лексику на форуме, но после написанного Николаем открою секрет - уже года полтора зову пакетики тампонами в тесном кругу. Результат - народ покачал укоризнено головами и постепенно перестал покупать пакетики. Образ, он когда влезет в башку.... :)))

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-09-27

Алекс, сразил! Наповал! :-))) Сразу вспомнился анекдот про Липтон. Только, полагаю, от тампонов пользы куда больше, чем от их чайных аналогов. Хотя, не знаю - не пробовал! ;-)))
2 Шумаков - подобное отношение к пакетикам у меня зародилось ЗАДОЛГО до безумного решения профессионально заняться чаем. Так что насчёт изменённости в моём сознании в те годы - это вряд ли. Зато теперь это - в точку! :-))) В смысле сознания... :-()


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-27

«Чайные аналоги тампонов»... Это хорошо... Это хоть завтра в рекламу. Или на выставку ;)

Сергей, мне кажется, что твое отношение к пакетикам (извини, конечно, что я за тебя судить берусь) является естественным следствием отношения к жизни. То есть как раз следствием измененности сознания. «Исповедь Грешницы» ты ведь не будешь пить? В МакДональдсе каждый день обедать? Лекарства левые принимать? Чайные пакетики — из той же серии. То, что ты их давно не пьешь — следствие твоей культуры потребления, которая, как известно, является частью внутренней культуры. А сейчас эта потребительская культура в ее чайной части получила еще и мощное информационное и материальное обоснование ;)

Сатори, я немного не врубился. Ты хочешь сказать, что если я встречаю интересного человека, невключенного в чайную культуру, и начинаю общаться с ним за чаем, то рано или поздно я пойму его интересность? Так? Но если так, то чай-то тут зачем? Он даже точкой соприкосновения не является. Является, опять же, призмой, в которой, как известно, ясный свет преломляется.


Отвечает satori, 2005-09-28

Удачной охоты всем !.. :)
(хотя.... если в множество "все" попадают как Маугли с Акеллой, так и Шерхан, то коллизия, однако :))

Пакетики воспитывают в потребителе не лучшие чувства, я бы даже сказал, что они воспитывают людей, которые живут набегу. FastЧай, если хотите. С этой целью они и появились в обороте: сперва как бы для удобства, а потом они уже формируют отношение - к чаепитию, к себе, к жизни наконец.
Поинтересовался вчера какой чай пьет в рабочее время мой уважаемый директор. Первое , что прозвучало - никаких пакетиков.

2 Денис -
Да, так :) Когда мудрец поймет, что один из основных путей к твоему уму лежит через чай, он обязательно попробует пойти прямым и естественным путем. Подпитывая чаем твой интерес к своим идеям. Надеюсь, никто не станет спорить о связи чая и мудрости?.. ;)
Я имел ввиду, что игнорировать чай он точно не будет.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-28

Привет, Сатори.

Я не думаю, что цели появления на свет чайных пакетиков были столь глобальными и далеко просчитанными. Их рыночная судьба полностью аналогична судьбе многих других массовых товаров. У меня дед брился только опасной бритвой, покуда твердость рук позволяла. И ко всяким станкам с «Невой» и «Спутников» («Не протирать, только промывать») относился с нескрываемым презрением, полагая что истинное предназначение бритвенных лезвий — соскабливать краску с окон. А мужчина должен уметь побриться опасной бритвой даже в темноте, в землянке и во время артобстрела.

Мне кажется, что возлагать на чайные пакетитки ответственность за жизнь «на бегу» это, в некотором роде, перекладывание ответсвенности. С себя на товарное окружение. Пакетики совершенно не виноваты ;)

И очень категоричное дистанцировние от пакетиков, как мне кажется, связано, прежде всего, с самопрезентацией, а не с отношением к чаю. Многие мои знакомые, категорически не употребляющие пакетированный чай, пьют при этом такую дрянь, что уж лучше бы пакетики пили — для гармонии формы и содержания ;)

Что касается мудрецов, то связи между мудростью и чаем я, как раз, не вижу. С чаем может быть связано мудрствование — в стиле Льва Толстого или Бориса Гребенщикова. А мудрость с чаем никак не связана.

Я постоянно общаюсь с несколькими людьми, которых считаю мудрыми. И с некоторыми их них — за чаем. Но если чай из этого общения исключить, их мудрость ни капли не пострадает. И точек соприкосновения у нас останется множество.


Отвечает satori, 2005-09-28

Денис, привет.
Про пакетики не буду, ну их... по назначению ;)
Денис, я не говорил, что чай обусловливает наличие мудрости. Такого условия нет. К счастью или к сожалению :) И не говорил, что это единственный повод общения с мудрыми тем более. "Когда не говорите с тем, с кем можно говорить, то упускаете таланты;
когда же говорите с тем, с кем говорить нельзя, то тратите слова напрасно" :))
Относительно же связи между чаем и мудростью остаюсь на своем. Если наличие чая доказать можно, то наличие мудрости - пока затруднительно ;) Если ты не возражаешь, я отложу этот спор до обладания последним :)

ЗЫ: Понял. Я перекладываю на пакетики собственное недовольство несовершенством человека вообще. Тут ты прав.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2005-09-28

Привет всему честнОму сообществу! У меня вот тоже, последнее время большое желание разводить мудрствование и благородный напиток по разным углам. Уж лучше я буду считаться чайным фетишистом с о всеми этими баночками-пиалками, чем искать истину на дне вэнь сян бэя...
А пакетики как-то мимо меня идут, а читать интересно))


Отвечает Николай Монахов, 2005-09-28

Всем хочу сразу уточнить, что текст про пакетики написал не я, а только скачал и немного подредактировал, хотя с идеей согласен.

biovirus Я слышал подобный образ, когда отучали людей курить. "Каждая сигарета имеет Вас в рот..." Прошу прощения у курильщиков.


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-28

Кстати, фетишизм — это отличная идея. «Чайный фетишист» — это можно даже на визитке написать.


Отвечает satori, 2005-09-28

... и сделать визитку из чайного листа, а надпись получить путем ферментирования.
Вот это точно фетишизм!


Отвечает Tеrlu, 2005-09-28

какие бурные споры о пакетиках! Фотокомпроматы, разоблачения. Ну надо же, тема...


Отвечает Tеrlu, 2005-09-28

>Я не решался раньше употреблять это лексику на форуме, но после написанного Николаем открою секрет - уже года полтора зову пакетики тампонами в тесном кругу....

>Да не отвернуться от меня в гневе милые дамы...


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-28

Ужос. Как коворят в таких случаях...


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-09-28

Женя! А как же насчёт:"чуть-чуть загадки"??? Вот так взяли и всё разом "обнажили"! :-))))))) ЗдОрово! Решительно! Ррраз и насмерть!

Шумаков, признайся, ведь ты всё это нам пытаешься объяснить, только потому что тебе просто СТЫДНО за написанную тобой статью "на правах рекламы"... ;-))) И вообще, твоё неприкрытое упоминание о "40 (!!!) плюшках" на ОсеньЧае, уличает тебя в формазонстве! :-)))


Отвечает Денис Шумаков, 2005-09-28

Не, мне не стыдно. После того, как там оказались материалы рекламодателей, там от моего, кроме подписи, ничего не осталось. Пусть рекламодатели стыдятся ;)

А если бы плюшек было 39?