чай :: форум : особенности заваривания чая

Чай с солью.
Я, сидючи ночью за свеженьким компьютером, попивая витардовский дарджилинг, вдруг вспомнил маленькую неувязочку, что давно грызла :

Дата - 780 н.э.,
Китай. Поэт Лу Ю написал первую книгу о чае:
"...Когда кипящая вода находится в ее первой стадии, желательно добавить меру соли в соответствии с количеством воды. Когда остановиться, вы можете сказать, попробовав [воду]..."

Дата - 960-1280, Китай. Династия Сун.
"Чай пьют и выращивают повсеместно ..... В это же время из процесса приготовления чая исключается соль."

А как же тогда споры о чайных школах и способах варки чая, если в современном варианте соль не используют ?
Насколько мне известно, именно способ Лу Ю считается каноническим и на его авторитет кивают, когда заходит речь о приготовлении чая. Тогда почему ни кто даже не пытается использовать соль в этом мудрёном поцессе ?
На самом деле, этому вопросу ещё ни кто толком внимания не уделял.
Паш, ты чего скажешь ?

http://teatips.ru/...

У нас на работе купили чай Лисма в пакетиках. А там - вкладыш к "интересному чаепитию". Забавный. Сразу под три ветки форума подходит: вода, здоровье, особенности заваривания :)

1) "Чтобы смягчить воду для заваривания чая, стоит заранее добавить в неё пару щепоток соли и питьевой соды. Тогда чай получится более вкусным и ароматным."
Во как! До сих пор, оказывается, соду добавляют. И соль, даже.

Лень, относись к названию «метод Лу Юя», как к художестенному преувеличению ;) Снисходительно.

Ага. «А теперь давайте попробуем заварить пакетики Лисма методом Лу Юя»...

:)
А я всё таки хочу попробовать чай с солью, как делал Лу Ю.
У кого-то есть мысли по поводу дозировки соли ?

Один знакомый любит Лапсанг Сушонг с солью. Заваривает без затей, просто вместо сахара. Спрошу. ;)

Лапсанг - это совсем другое.
Я хочу взять Тоу Ча (говорят, он наиболее близок с тому чаю, что пили в то время) и сделать классическую варку. И поэксперементировать с солью.

Не хочу влезать в чужие экспериметы, но замечу с подножки, что соль в те времена вряд ли иодировали.... Так что может быть полезно почитать этикетку на этот счет.

Alex.

может быть, в Америке ее поголовно йодируют, однако в российском государстве сия "полезная" традиция только приживаться начинает.

Не-ее не поголовно... Отдельно йодированная продается, отдельно нейодированная из каменной соли, отдельно нейодированная из морской... Я как-то сортов 8 насчитал. Извращение это, вот я как думаю...

Alex.

Алекс - согласен. Я об этом уже подумал, конечно не йодированую.
Спасибо.

Только сейчас заметил, у меня с собой Тоу-ча нету...
В Москве остался.
Наверное придётся отложить эксперемент...

Хотя, может с витардовским дарджилингом попробовать ?
:) :) :)

2 Алекс
просто каждый даже соль может выбрать на свой вкус :) - свободная страна!!! :)
вообще вкус-то отличается? :)))

Leo, а пока можно поставить другой эксперимент, на местном сырье: купить на рынке прессованного грузинского зелёного чая и сварить его, и не только с солью, но и с ячменной крупой, маслом и молоком :) Может и ничего будет, как раз к осенним холодным ветрам подойдёт :)

Спасибо Иришка, можно, только на мой взгляд, достоверность эксперемента будет ни чуть не выше чем с дарджилингом

Привет, Лео !
Не забывай, дружище, что переведенный трактат - это не всегда руководство к действию :-) . Насколько мне известно, в чайных, как правило варят чай по способу Тан Яня, где соль не используется. И называют это реконструированным способом Лу Юя. В канонической варке по методу Лу Юя соль добавляют. Обычную.
В процессе своей эволюции чай пршел через различные способы приготовления. Так что в разное время и в разных местностях чай варили с солью, без соли, заваривали, квасили, готовили из него суп, варили с различными ингридиентами и просто жевали. Так что, в приведенной тобой хронологии, я не вижу противоречий.
Я, в зависимости от пожелания моих друзей, варю как первым, так и вторым способом. Хотя лично сам шен пуэры предпочитаю заваривать, а шу варить.
Как здоровье, Лео ?
Вчера пили с Димой, подаренные Сергеем, улуны и вспоминали нашу встречу в Минске. Такое ощущение, будто вчера только расстались. Много интересного услышали от Димы и о прошедшем Лето-чае. Я в очередной раз казню себя, что никак не могу выехать в Псков. Но я думаю, когда-то все-таки вырвусь.

Ура, Дима нашёлся! Всем привет :)

Так мы это ;) ОсеньЧай готовим ;)

И вам привет от всех нас !!!

литтлебэт -

Конечно отличается. Как небо и земля. У йодированной соли вкус такой знаете, йодированный, но совершенно, знаете, незаметно. В морской соли часто находишь китовый ус и акульи зубы (жаль что не плавники, я бы суп варил из них - обожаю!). В каменной нередко встрчаются, есесссно - камни. В общем свободному человеку в свободной стране солезаводчики соскучиться не дают, гниды. Акулий зуб, к примеру, из "морской" соли случайно проглоченный в супе доставляет некоторое време спустя свободному человеку море хлопот, (простите невольный каламбур) вследствие своей неаэродинамической формы. И вообще, Катюша, поверьте, за свободу приходиться ой, как платить! В следующий раз буду на Руси, привезу Вам пробный наборчик солей - сами все и попробуете!

Alex.

To littlebat
У нас отдельно йодированная соль продается, отдельно нейодированная уже давно, ещё до распада СССР. Йододефецитный регион. Когда йодированная соль появилась, некоторые хозяйки по незнанию начали мспользовать её при засолке и консервировании огурцов.

спасибо всем.

Алекс,
жду пробник соли с алкульими зубами - ввиду не аэродинамической формы будем бусы делать :) так что можно и без соли, как говорится :))))

2 Эль
знаю, что продается давно (хотя и не во времена СССР, а после), и при этом вовсе не всем полезная. :) но пропаганда ее началась сравнительно недавно. думаю, лет 5 назад.

Катя, во времена СССР, начиная со второй половины 60-х годов прошлого века (поверьте, я ещё всё отчётливо помню), в Москве было довольно сложно купить НЕЙОДИРОВАННУЮ соль. Во всех бакалеях стояла соль мелкого помола марки "Экстра". А вот производить её перестали, как раз, после развала СССР. Вообще, для Москвы ( и Уфы и многих и многих других йододефицитных регионов), йодирование соли являлось практически единственных приемлемым способом профилактики заболеваний щитовидной железы. Конечно, далеко не идельным, зато недорогим и ОЧЕНЬ массовым. Во всём есть плюсы и минусы. Инь-Ян. Круг во всём...

Чай готов! (Даже без соли...) ;-)))

2 Сергей
разве Экстра была йодированная?
ее я тоже прекрасно помню, только без соответствующей надписи :)

а чай с солью - было бы интересно попробовать :)

... Совсем я забегался...
Андрей привет ! Сто лет не видились !
Спасибо что откликнулся.
Понятно, что современная варка соответствует современным вкусам, и что чай во все времена менялся и будет менятся. Но если есть какая-то опорная точка, почему бы и не попробовать воспроизвести то что было правильно в своё время. Я почти уверен, что чай с солью мне не понравится ("...вот где гадость..."-Денис Шумаков :) ), но попробовать хочу. И не просто попробовать, а попытатся полностью повторить рецептуру. По этому фраза в ЧаДзыне "... добавить соль по вкусу" для меня звучит издевательски :)
По вкусу - СКОЛЬКО ЭТО ВЕСИТ В ГРАММАХ ????
Хотя бы примерно, хотя бы в сравнении с чем-то.
Какие у них вкусы были в то время ?

Привет, Лео !
О вкусовых предпочтениях китайцев в те времена я тебе ничего не скажу. Не помню :-) . А в трактате о точном количестве соли ничего не указано.
Я кладу примерно 2 г. соли на 1,5 литра воды.

Офф-топик
Встречвла я плиточный шоколад, в состав которого входила соль. Назывался "Особый" или "Особенный", точно не помню.

To heptagon
Попробовала вчера Тарри Лапсанг заварить водой с солью (щепотка соли на 1.5л). Соль мелкого помола без йода, вода "Ала-Тау" родниковая.
Бр-р-р.....

Друзья, как-то сдерживать себя надо ;)

Лео, ты вот вопросы в форуме задаешь, а девушка гадости всякие пьет ;) Ответственне надо...

Я когда буду пробовать, насыплю соль уже в готовый чай. Жаль что не понравилось, значит и мне наверное не понравится.Видимо друг, рассказавший про это обладает специфическим вкусом ...

Способы варки всякие - от лукавого, я так понял, что сами китайцы (ныне живущие) про них и не слыхивали.
Это - новомосковское изобретение, когда берутся старые книги в плохом переводе и по ним что-то делается, причем каждый варит по-своему.
Речь там ведут о невозможности передачи по книге даже момента, когда чайник снимать с печки надо, а тут по книге вообще весь процесс осваивают.
Неувязочка вышла...

Владислав -

Я думаю что нужно проявлять осторожность обобщая "китайцев"... Их больше миллиарда и среди них встречаются... как бы это поточнее сказать - ну очень образованные в чае люди. Ну О-О-ОЧЕНЬ.

Alex.

Приходится вновь цитировать самого себя :-) : " Переведенный трактат - это не руководство к действию ".