чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : чайники


Пишет satori, 2005-10-05

Коллеги, поделитесь опытом - у кого какие проблемы встречались или явные неудобства при пользовании газовыми горелками, которые прикручиваются сверху на балон (без шланга).

И заодно уж... Каков примерно диаметр дна у 1,5-литровых чайников SIMAX? (размер интересует применительно к диаметру рассекателя у горелки)


Отвечает Денис Шумаков, 2005-10-05

А они это... Не падают?


Отвечает Tеrlu, 2005-10-05

Денис, Вы о чем?
Сатори, я удивлен, Вы используете чайник на 1,5 литра? Я думал, все используют на 1,7 , т.к. разница ощутима - 1,5 выше и стройнее, что для чая хуже. Мой 1,7 разбили ( кидали в стену ножи **) и взамен подарили 1,5 , я в отчаянии !))
Неудобства - они взрываются или просто дают трещину и горят на месте прикрепления к баллону. Но это не очень часто...


Отвечает Денис Шумаков, 2005-10-05

О горелках. Мне они кажутся очень неустойчивыми.


Отвечает Фин, 2005-10-05

Денис, зря они тебе кажутся неустойчивыми. У меня чайник с такой горелки еще ни разу не падал.)) Конечно, уронить чайник можно всегда, если захотеть этого.


Отвечает Фин, 2005-10-05

2 terlu:

1.7 и 1.5 отличаются друг от друга только по объему. Для приготовления чая одинаково хорошо используются и те, и другие. Некоторые особенности самих чайников могут приводить к трещинам и иным отрицательным последствиям, но я не склонен видеть корень зла в величине объема.)))


Отвечает Tеrlu, 2005-10-05

у меня не падали....


Отвечает Tеrlu, 2005-10-06

Паша, мой стройнее, хотя может у меня и глюки. Я тебе покажу его как-нибудь))


Отвечает Фин, 2005-10-06

Ок, Terlu.)))


Отвечает satori, 2005-10-06

Доброе утро всем! :)

Спасибо, друзья, за ваши ценные мнения (Хептагона тут не видно, но ему тоже спасибо :) Я пока в размышлениях оперирую лишь догадками и теоретическими предположениями. Ваш опыт их разумно корректирует...
Да и есть еще коллеги, заинтересованные в этом вопросе ;)
Итак...

2 Terlu -
Чайника пока нет, но я остановился на SIMAХ "Сватава", "Петра" или "Нова" на 1,5 л ( http://simax.oldim.ru/... ) Сперва хотел тоже 1,7, но потом подумал о том, что:
1. За сколько времени выпивается 1,7 л? Он успеет за это время остыть. И потом остаток воды опять "разгонять" или держать на малом газу, как на свече для поддержания тепла.
2. В "полевых условиях" нагревание воды отлично от клубных и домашних. Да и нельзя не учитывать расход тепла на "нагревание воздуха". Поэтому быстрее и экономней нагреть 2 раза по литру, чем 2 литра сразу... Поэтому я и спрашивал про диаметр дна чайника и рассекателя горелки. Чайник должен перекрывать пламя чтоб пластик на нагревать, но не сильно - середина будет греться, а края в это время остывать.
3. На счет стройности - я держал в руках оба: они масштабируются :) Только большой почему-то в 1,5 раза дороже был.
4. Горелки плавятся а баллоны взрываются исключительно если их использовать варварски, т.е. в явно непригодных условиях. Вот туристические ресурсы, где это довольно понятно объясняется:
http://www.mount.ru/...

2 Фин -
Паш, я солидарен с Денисом. Прикинь площадь опоры балона и размер и массу чайника с водой (420 г против 1,7 кг) и учти высоту, на которую чайник поднят от опоры. Центр тяжести вычисляется интуитивно :)Правда Валера сказал, что вдавливает балон в грунт. Но это как-то на панацею не тянет мне кажется.
Если чайник стоит под стойкой в У-Луне - не вопрос, а если он стоит на горелке на веранде во время АвгустЧая - я бы сохранность чайника страховать не стал ;)) Чуть зацепил карманом куртки, в котором связка ключей, - и "чай готов" :(

Мой резюм на сегодня таков:
Чайник "Сватава" на 1,5 л (у Дениса видимо он и есть) и выбор между плиткой Kovea TKR-2005 ( http://zatumanom.ru/... ) и горелкой Kovea TKB-8712 Auto Gas Stove ( http://www.mount.ru/... ) или в этом духе (там есть и за 500 руб и за 1000). В ссылках на цены не смотрите - есть ниже.
Складные горелки со шлангом не рассматриваю из-за 2-3 кратного увеличения цены... Хотя, хороши конечно, зарррразы! :))

Да, вопрос владельцам горелок, - а на минимальной мощности она в состоянии поддерживать температуру воды 60-80 гр. или таки закипает? Мощность везде указана, но константой.



Отвечает Tеrlu, 2005-10-06

http://simax.oldim.ru/...
Фин, у меня Яна! это просто др. модель, стройнее. На 1,5 л. Неудобная...


Отвечает Tеrlu, 2005-10-06

>CampingGas имеет один существенный недостаток, который перечеркивает все остальные плюсы. Это цанговое крепление к баллону. Цанга делается из пластика. Риск расплавить ее велик. А о долговечности этого узла говорит такой пример - из 2 горелок и 2 ламп купленных одновременно, за 7 маршрутов выжила цанга только одной горелки. Остальные сломались.

это из приведенной Вами ссылки. Кемпингаз - очень часто увидишь в клубах. У меня на глазах пластмассовая цанга треснула и оттуда пошел горящий газ.


Отвечает satori, 2005-10-06

2 Terlu -
Вот-вот, поэтому я и выбрал "сплющеный"...
И Kovea я выбрал из-за резьбы. Опять же видел их переходник с одного на другое (около 120 руб.)
Сперва ориентировался на вес, потом решил, что мне не по Дарджилингу путешествовать :)

2 Фин -
Паш, а в клубах КемпинГазы стоят?


Отвечает Фин, 2005-10-06

Да, в клубах стоят КемпинГазы. Баллоны!!!
А горелки на эти баллоны бывают разных компаний. Хотя и здесь КемпинГаз - один из лидеров.

"Паш, я солидарен с Денисом. Прикинь площадь опоры балона и размер и массу чайника с водой (420 г против 1,7 кг) и учти высоту, на которую чайник поднят от опоры. Центр тяжести вычисляется интуитивно :)"

Это - сродни фобии. Не стОит так сильно думать о том, что могло бы произойти, если бы кто-то был неаккуратным и задевал чайники вдребезги. И здесь не слишком важно место дислокации чайника - клуб или природа. На природе просто больше факторов, которые могут опрокидывающе повлиять на горелку с чайником, но и их можно нивелировать. Например, долгой дрессировкой заставить карманы куртки не зацеплять за все, что под них попадается.)))

Насчет проблемы цанги: в природной среде сложнее контролировать и поведение огня, и поведение воздуха-ветра, из-за этого сильный огонь может быстро повредить цангу. Если горелка покупается из расчета на использование в походах, то лучше купить горелку с отводом от баллона. И безопаснее, и опрокинуть сложне. :))

А по клубам могу сказать только, что не все сотрудники данных мест трезво осознают, с чем им приходится иметь дело при приготовлении чая "на живом огне". Огонь, действительно, живой, и не всегда его удается приручить, не соблюдая определенных правил диалога с горелкой. Главное же - внимательность и проверка горелки переде использованием, а в этом вопросе, к сожалению, иногда проявляется недопустимая халатность.

Вот. Немножко попугал, но это - на всякий пожарный... :)

Удачи.


Отвечает satori, 2005-10-06

2 Фин -
1. Паш, за сколько нагревается 1,5 л? (если в клубах такие чайники)
2. На природе есть ветер и нет ровного пола... Да и не за свою куртку я переживаю, моя куртка движется как нидзя по Красной Площади :)
3. Самое главное - Паша, что происходит с водой на минимуме мощности горелки?


Отвечает Фин, 2005-10-06

2 сатори:

Не засекал точно, но, думаю, что минут за 9-12. Наверное, так.

Что происходит с водой на минимуме мощности горелки? Что-то не понял вопроса. А что с ней может происходить? Либо ничего не происходит, либо вода удерживается на одном уровне температуры, либо тихонько-тихонько так закипает.)))


Отвечает satori, 2005-10-06

Паша, тебе программистом надо быть... :)))))))
Меня как раз и интересует - она продолжает кипеть (что не есть здорово) или зависает на пойманной температуре (что есть замечательно, тогда и 1,7 л можно ставить).
А почти у всех горелок в ТТХ стоит время закипания литра 8-10 минут.