чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Новости Культуры от Вадима Прохорени (http://aikidoka.ru/...)

Японский клуб "Кагэ": Природа в японской культуре

Японский клуб "Кагэ" при Музее кино, при содействии Международного научного общества Синто (Япония) представляет программу Природа в японской культуре с демонстрацией видеофильма об отношении японцев к природе.
Программу ведет старший научный сотрудник Государственного Музея Востока Шишкина Г.Б.
Встреча состоится 5 ноября 2005г. в 16:30 в Музее кино, зал N 7
Вход свободный (без билетов)
Адрес Музея кино: ст. метро "Краснопресненская", ул. Дружинниковская, 15
---------------------------------------------------------------------------

Фестиваль "Oto-no Michi" / "Путь звука"

10 ноября
концерт "Sen Shu Raku" / "Радость тысячи осеней"
Классические пьесы школы Икута-рю XVII-XIX вв.
Исполняют: Дмитрий Калинин - кото, традиционный вокал; Александр Ивашин - сякухати.

24 ноября
концерт "Shorai" / "Голос ветра в соснах"
Классические пьесы хонкёку для флейты сякухати.
Исполняют: Георгий Мнацаканов - сякухати; Дмитрий Калинин - сякухати, gong-chimes.

15 декабря
концерт "Tori-No Yooni" / "Подо6но птице"
Шедевры современной классики для кото и сямисэна.
1. Кацухико Ёсидзаки "Yuki hana" ("Снег как цветы"). Два кото.
2. Элизабет Фальконе "Midnight rain" ("Полночный дождь"). Два кото.
3. Тадао Саваи "Tsurukame" ("Журавль и черепаха"). Кото, сямисэн.
4. Тадао Саваи "Tori-no yooni" ("Подобно птице"). Два кото.
Исполняют: Наталья Голубинская - кото; Наталья Григорович - кото, сямисэн.

Адрес: Клуб "Чайный этаж", Москва, ул. Большая Никитская, дом 19, во дворе театра "Геликон Опера", вход на второй этаж, через "Helikon Cafe".
Тел: 743-8019, мб. тел: 8(926)165-0008, e-mail: cha108@mail.ru


PS: А что это за клуб "Чайный этаж"?

Жаль только, что это не в Киеве будет проходить .
А то б с удовольствием побывал .

Саш, а ты туда собираешься?

Алексей, на эту тему можно связаться с оргкомитетом... ;)

Кать, я бы наверное хотел. Если помнишь, я говорил Ане, что не люблю "залов" и "концертов". Я потом додумал эту мысль: сякухати в концертном зале - это как чайная церемония на 1,5 тысячи человек (о которой Паша рассказывал). Для меня во всяком случае. А тут:
1. есть надежда, что все будет более или менее камерально,
2. классика все таки...
Ничего более понятного, чем http://cha108.weiqi.ru/... про клуб я не нашел.

satori, спасибо вы очень чувствительны к проблемам других людей . :)

2 Satory:
Саш, зал Геликон-оперы не более "камерный", чем Рахманиновский зал консерватории, о котором шла речь. К тому же там музыку исполняли носители традиции (японцы). А в данном случае - российские ученики этих самых носителей.
Не хочу, кстати ничего плохого сказать о музыкантах, так как слышала одного российского исполнителя сякухати, парень очень серьезно относится к этому делу.
Скорее о твоей "правоте".

То же касательно "чайной церемонии" на 1500 человек. Всем нам известен удачный исторический пример Сен Но Рикю, когда "японская чайная церемония" проводилась для большого количества народа (тоже порядка 1000, если не ошибаюсь). А это не проще чем "по-китайски" чай заварить. Просто ребята из клуба не ожидали заранее такого количества народа. А то бы у них возможно другое отношение было бы к этому мероприятию.

Вообщем, Саша, все зависит от нашего конкретного отношения. Иногда заранее предубежденного или наоборот заранее благожелательного. Реальность может сильно отличаться от наших как негативных так и позитивных ожиданий, что тебе конечно же известно.

Я только что переговорил по заявленным телефонам: это клуб, ориентирующийся на китайскую чайную традицию, но почему-то имеющий склонность более к японской культуре, пропагандирует "го", часто устраивает музыкальные концерты этнической направленности. Пространство надо смотреть. На именно эти концерты можно попасть двумя способами:
1. заплатить за вход 200 руб. и "стать участником общей чайной церемонии",
2. "заказать столик" и тогда музыка войдет в "состав заказа".
Чайную карту уже мылом заказал, жду. По телефону был заявлен ассортимент "от 180 руб.", а за какую единицу - товарищ как-то замялся.

Я вот думаю в четверг (предпраздничный день, если кто не знает!) после работы пройтись по Садовому через новую французскую бакалейную лавку (рядом с выходом из ZOO), а потом свернуть на Никитскую и заглянуть в клуб...
ЗЫ: меня интересуют только концерты 10 и 24 ноября.

2 Nargiz -

1. Ань, это не Геликон, это все будет в клубе "Чайный этаж" (представь себе У-Лун например :)
2. О правоте или левоте говорить смысла нет вообще, поскольку я высказал свое предпочтение, и в этом смысле я всегда буду "прав". Другое дело, что наш разговор поселил во мне сомнение и теперь я хочу для полноты представления послушать этих ребят в этом клубе. Это не будет конечно размышлениями в одиночестве, но это будет скорее всего неплохо. Уж поучительно - точно :)
3. В "общем чаепитии" там я участвовать не хочу, а вот посидеть за чайничком в хорошей компании и послушать сякухати - с удовольствием.

ЗЫ: почему-то все чаще вспоминаю "гун-фу молчания" Хептагона...

Валера меня поправил: гун-фу молчания - это была идея Фина. Теперь мне еще больше интересно...

А мне кажется не стоит сравнивать чайную церемонию, проводимую Сен Но Рикю с тем, что сейчас делается в чайных клубах. Сен Но Рикю проводил церемонию для придворной знати,которая была искушенной в традициях, а у нас такую церемонию проводят для людей, которые, пардон, не знают на какую сторону кимоно запахивается.

Саша, "Чайный этаж" находится в здании «Геликон-оперы». :)))
Если завтра действительно соберешься зайти туда, отпиши мне на почту и смсни. Спасибо.)))

И, кстати, в списке "Чай в Москве" это место ("Чайный этаж") уже достаточно давно было заявлено.))))

а во сколько начинаются концерты, Саш?

2 littlebat -
А скоро узнаем... ;)

В массовом Дай Тякае, о котором шла речь, проводившимся Рикю, участвовали представители разных сословий.
Современные японцы, приглашая гостей на церемонию, не только не ожидают от них знаний о том, как правильно запахивать кимоно, но даже знаний о том, как нужно вести себя во время церемонии. Об этом рассказывается во время церемонии, и до деталей одежды редко доходит. Собственно открытые церемонии для представителей других наций и культур устраиваются для того в том числе, чтобы познакомить этих самых представителей с особенностями своей культуры.

2 Сатори:
Саша, я просто рада за тебя, что на этот раз ты предпочел живое воспроизведение электронному :). К сожалению, не смогу к вам присоединиться, занята по четвергам. Расскажите, потом, что за клуб.

2Nargiz
вообще-то у меня абсолютно обратные сведенья относительно того, как все это происходит сейчас в Японии. Если речь о церемонии, а не просто о чаяпитии, то традиции до сих пор соблюдаются там неукоснительно, в том числе и в одежде. По счастью для них, и для всего остального мира тоже в традициях они до сих пор не допускают профанации. Открытые же церемонии для представителей других культур довольно далеко отстоят от тя-но-ю, какой она является сейчас в Японии и какой она всегда была. Судить по состоянию японских церемоний по тому, что делается японцами для гайдзинов - весьма большая ошибка.

Я уже поняла, что право "судить" вы оставляете только за собой.

Позволю себе еще раз обратить ваше внимание на то, что я, во-первых, привела исторический пример из книги (то есть речь никак не о современной Японии, и я вполне допускаю, что книжный факт может оказаться недостоверным) , во-вторых, говоря о современности основываюсь на том, что я сама видела в России, раз, то, что демонстрируют по телевизору, два, то, что рассказывают путешественники - три.

Я абсолютно НЕ утвержадю, что это и есть "истинная" тя-но-ю.

Я употребляю слово "церемония", так как именно так называют "чаепитие-по-японски" в общеразговорной речи. И я убеждена в том, что даже в таком виде - это часть японской культуры. Во всяком случае именно так, нам ее преподносят японцы, справедливо начиная не с тонкостей ношения национальной одежды, а с общего ее вида. То же касается и чайной церемонии. Сначала показать неяпонцам картинку, а уж далее кто захочет и сможет (и кого допустят), тот пойдет глубже.

А слово "церемония" будет использоваться и впредь, как бы не претило это адептам тя-но-ю, так как это уже устоявшийся языковой феномен нашей русской речи, который быстрее вызывает в массовом сознании ассоциаци, связанные с чем-то японским, чем слово "чаепитие", которое в первую очередь ассоциируется с английским чаепитием или чаепитием-по-русски.

И Рикю будут упоминать наряду с современными китайскими мастерами по завариванию чая, так как объединяющим основанием для сравнения по-прежнему остается чай, как бы ни отличались внешний вид, вкус, способ приготовления и цель с которой данный напиток готовится.

Друзья, я извиняюсь за молчание по поводу концертов и "Чайного этажа",.. но мне и сказать нечего. Барышня, с которой я там успел пообщаться, упомянула, что их уже однажды "разнес" на нашем форуме Травин (или Травкин, я так и не нашел). Мои впечатления довольно неоднозначные - перед входом стоит тории (ритуальные ворота перед входом в синтоистский храм), а на лестнице охранник кушает щи из местного рэсторана, в помещении довольно много света, но интерьер какой-то случайный что ли (или на скорую руку делали). Вобщем, не знаю... Примерно 6-8 столов и пространство для концертов и действий. Столы расчитаны на 6 "посадочных мест", но там и 8-10 усядутся. Есть столы на 4 человека (столы, это 10-15 см от пола :)
Мне пришел от них ответ по поводу чайной карты. Цитирую:
----------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Александр!
Чайную карту выслать Вам не смогу, но вкратце расскажу:
Наша коллекция состоит примерно из сотни сортов. Представлены все группы китайского чая коллекционного качества: зелёные (ок.15 сортов), белые (5 сортов), жёлтые (3 сорта), бирюзовые(улуны)( около 30 сортов), красные ( 5 сортов), чёрные (около 30 сортов). Коллекция, как видите (думаю, Вы с чаем знакомы не по наслышке?) достаточно компактная, в ней при этом мало случайных и пустых позиций, акцентированы наиболее ярко развивающиеся направления китайского чая. Есть совершенно уникальные сорта, которые вряд ли могут быть предложены Вашему вниманию где-то ещё.
Мы готовим чай различными способами. Чаепитие пин ча может стоить от 130 до 500 рублей с человека (состоит оно примерно из 7-12 завариваний, в зависимости от чая). Гунфу ча - от 240 до 850 рублей. Приготовление методом Лу Юя (этот древний способ часто называют варкой чая, хотя это определение не вполне корректно) возможно в разных объёмах: маленький чайник оптимален для компании из 1-2 человек, обойдётся в 350-1000 рублей; большой - на 3-4 человека, стоить будет 500-1800 рублей.
Возможно проведение чаепития с ведущим - такое в московских чайных обычно называют церемонией. Цена такого чаепития, безусловно, выше - от 500 рублей с человека.
Мы проводим также разного рода дегустации: сравнительные дегустации сортов чая, воды из различных источников, чаёв из "частных коллекций". Если у Вас есть какой-либо сорт чая, который нуждается в классификации и оценке, подборе способа приготовления или пропорций - обращайтесь за консультацией.

Исследовательское и образовательное направления - одни из основных в работе ЧайногоЭтажа108.
Кроме чаепитий, представленных в чайной карте, возможны различные
специальные мероприятия - как на территории клуба, так и выездные.

Если вопросы остаются - звоните 8926-1650008 или пишите. Хотя, на мой
взгляд, лучший способ что-то о нас узнать - это прийти к нам.
Не пропустите ближайший концерт фестиваля "Oto-No Michi - Путь звука". Он состоится в четверг в 20:00 и будет посвящён средневековой музыкальной традиции. Подробности - в рассылке.
С уважением, Виктор Енин. Дежурный по Этажу.
----------------------------------------------------------------------------
Получается, что ребята вроде бы не случайные...

Резюм: 10-го я точно не попадаю, а 24-го - видно будет (если наберется нас четверо, то столик закажем). Боле прибавить мне нечего.

Опять хочу привести рассылку "Чайного этажа". Мне кажется, что это интересно -

"В субботу 26 ноября :
в 16:00 - занятие Класса Го (вторая ступень);
В 19:00 - читаем вслух рассказы о московской чайной традиции - узнаем как обстояло дело с китайским чаем в Москве середины XIX-го века.
В 20:00 - сегодня и каждую субботу играют Егор и Андрей - "Саншайн Окестра".

С флейтой сегодня пролетаю... >:(

Может, смогу зайти в 7 вечера...
Спасибо, сатори.)))))

Да на здоровье, Паш... :)
Сам не схожу, так людей наведу :)

Доброе утро всем! :)

"Чайный этаж" опять порадовал интересной затеей:
----------------------------------------------------------------------------
В субботу 17 декабря в 16:00 - занятие Класса Го (вторая ступень);
В 19:00 - читаем вслух переписку мастеров чая средневековой Японии.
В 20:00 - каждую субботу играют Егор и Андрей - "Саншайн Окестра".

В воскресенье 12 декабря - кино и дегустация. В 20:00 - сравнительная дегустация "Ключевой вопрос". Готовим одинаковый чай на разной воде и подробно сравниваем результат. Чай - БайХаоИньЧжэнь ("Беловорсистые серебряные иглы"). Вода "Эталон108" будет сравнена с одной из вод, доступных в бутилированном виде в розничной сети Москвы.
----------------------------------------------------------------------------