чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Всех приветствую !

Друзья, скажите, а какую музыку вы предпочитаете во время, когда пьете чай, если, вдруг, предпочитаете ?
Может у кого-то есть какие-то свои рекомендации по этому поводу ?
P.S. Очень надеюсь, что эта тема еще не обсуждалась ранее ...


искренне ваш RAstafaray ибн Алексей ;)

Сякухити, например. или что-то лаунжевое. Или dead can dance.
или запускаю на компьютере Aire Freshener и под него. 8)
Но все зависит от чайа и степени серьезности церемонии. Тя-но-ю, когда я ее провожу для гостей и по всем правилам, делаю в тишине. Только включаю фонтанчик, чтобы вода журчала.

OLA Dration,
ого, как у вас все церемониально ... dead can dance у меня есть в большом количестве, а вот остального не слышал, надо будет послушать и купить фонтанчик, наверное ... Спасибо, за ответ ! :)

2 OLA Dration
>Но все зависит от чая и степени серьезности церемонии

ага, и от степени серьезности ведущего этой самой церемонии :-)

Душечка ;)

У меня — как накатит. Основных варианта три: Вивальди (про зимнюю лошадку из «Времен года»), Киркоров («Единственная моя») и Том Вэйтс («Jesus Gonna be Here» с альбома «Bone Machine» мне особенно симпатична).

Keiko Matsui (спасибо Лео))), канал "Культура"

Денис, вообще Киркоров и Том Вейтс, по моему, очень удачное сочетание, по крепче водки будет наверное ... ;)
Но, мне больше нравяться Иванушки, песня называеться "Снигери", и Joni Mitchell ...
Потом еще И джазз люблю и рок и поп, хардрок, и бывает даже хардкор, люблю классику, но как вы уже наверное догадались, очень люблю стиль регги (правда не знаю для какого чая годиться, для Африканского разве что или Африканско-коноплянcкого), очень обожаю этно музьен, вообще какой-то я такой человек, что мне все интересно в музыке, за небольшим исключением, но Ивенушки сюда не входят .

Я вот лично не пытался из чая делать церемонию ... Даже за кун-фу чаем как-то все в попыхах получаеться ... нужно учиться себя уравновешивать наверное, и возможно спокойная музыка была бы очень кстати ... Вот к примеру Вивальди, очень даже не плохо, или что-то Тибетское или Индийское, очень люблю ... Джазз - вообще класс, только такой, чтобы не уснул за чашкой ... Еще чисто и конкретно люблю грузинскую музыку, например Джаван Гаспариан ...

Вообще я все люблю и всех . И вас люблю ! :)



RAstafaray

По-моему, тема уже ранее обсуждалась. Я обычно в тишине. А вообще продается в спец. местах "Thai Music", и в пиринговых сетях есть она. Но я бы предпочел Cesaria Evora или в таком ключе.

2 RAstafaray
> Еще чисто и конкретно люблю грузинскую музыку, например Джаван Гаспариан ...

Если это тот знаменитый Гаспарян, который джаз играет (клавишный виртуоз) и джаз поет (голос и манера исполнения -ААААБАЛДЕТЬ :-), то я его в эту пятницу живьем слушал :-))
У на во Пскове проходил 10-й международный фестиваль джаза - "Jazz Province".

Кстати, чай под его музыку пить не решился бы. Уж очень заводнО и напористо. Там уже не до чая и вообще не до чего. Зал ревет. Ноги топочут сами собой. :)) (зато коньяк в перерыве пошел на "ура";-)

2 RAstafaray -
Я только что попробовал набрать в поисковой строке "музыка"... ;)

В результате последнего обсуждения (перед АвгустЧаем) совмещения чая и музыки задумался над словами Дениса о тишине...
А еще вдогонку Terlu скажу, что LandyStar выпустил пластинку композитора, пишущего для Эворы - Teofilo Chantre, "Azulando". Мне очень...

2 Роман -
Скорее всего это другой Гаспарян. Дживан Гаспарян - мастер дудука -http://www.manchester.ru/...
И в этом смысле близок сякухати :) Хотя, если поразмыслить, то разницы-то особой и нет - ни по происхождению, ни по замыслу... Ни по результату.
А вот если бы еще Гаспарян сыграл с Филиппом Глассом!..

Саш, я и сейчас за тишину ;) Но это индивидуально, конечно. Мне музыка, чаще всего, нужна для того, чтобы вытеснить, нафиг, все другие звуки. У меня вот сейчас по циклу играют три композиции — и они отлично заглушают шум компьютера и увлажнителя воздуха. А если бы эти приборы не шумели — у меня бы даже мысли о музыке не возникло.

Я не помню, кто сказал, что лучшая музыка — этот тишина. Пелевин, кажется, в одном из недавних интервью. Очень правильно сказал.

Эх, а мы не пошли на весь этот джаз. В филармонию не хотелось, а «Тире» — накурено... Теперь жалеть будем, небось ;) Я бы тоже джаза с коньяком послушал.

Чаепитие для любителя чая довольно обыденное занятие, поэтому какая бы ни была замечательная музыка, рано или поздно она обязательно надоест. Если без музыки никак, то наверное, она должна быть отстраненной, не шибко насыщенной чувствами-эмоциями, спокойной. Ненапряжной, вообщем (почему-то вспомнилась "Музыка Для Аэропортов" Б. Ино).

В последнее время я пью вечерний чай под песню из сериала про Катю Пушкарёву, а что делать?

фестививаль получился РОСКОШНЫМ :)другого слова и подобрать не могу.. я вот как раз жалела, что чаю хорошего не выпить там. коньяк- да:), но плясать можно и с чаю:))
и вот какая мысль пришла мне там- здесь так же здорово, как у нас на сезончаях:)) только тут шумновато бывает:)) но на то и праздник, что бы пошуметь:))
Ром, странно, что мы с тобой там не встретились:)), надо пересечься, чайку попить... в одном городе, вроде живем:)).

Парадокс заключается в том, что все периодически выступают за тишину, но при этом композиторы пишут, исполнители исполняют, из авто и палаток орет (туда наверное берут работать инвалидов по слуху)... Загадка!
Абсолютную тишину на самом деле найти наверное невозможно, поэтому мы по большей части говорим о наличии звуковых раздражителей - будь это рэп, Филя, автосигнализация или дизель - без разницы. Но бульканье воды и шум в соснах по большей части раздражителями не являются. Поэтому воспринимаются как тишина :) Да, птичек еще забыл... ;)

В данном случае я даже говорил бы о гармонии сознания и слуха - вот что есть "тишина"...
Для меня это июльский сосновый бор.

2 leto
Лена, я тебя там мЕльком видел в перерыве. Но подойти не мог - в очереди за коньяком стоял :-)))))
А джаз роскошный был - эт точно :)

я пока на фестивале впечатлялась(там 50% музыкантов не говорили и не понимали по русски) вспомнила, что музыка- это просто другой язык. мы говорим словами, жестами, мимикой, а можно- еще и Музыкой. У каждого свой словарный запас, музыкальный- тоже.
Я тоже так понимаю, что когда не нужны внешние собеседники - музыка ведь формирует образы,мысли - это погружение в себя. А иногда хочется и разделить радость чаепития - и вот тогда каждый выбирает того собеседника, кто сегодня ему ближе:)))

Душечка,
ну при таком раскладе, я конечно, буду бодрствовать до конца . ;)

Terlu,
Cesaria Evora - это отлично, очень тоже люблю ! :)

Роман,
вероятно - это разные личности ... Тот о котором я говорю играет этническую музыку ... очень красиво ... на дудуке ... и с ним вместе человек пять, шесть не помню ... Кстати, как я с ним познакомился ... Он раньше посетил программу Диброва Антропология, где кое что сыграл из своего репертуара и в общем сразу меня поразил . А спустя какое-то время, я достал себе три его диска, кстати он же сделал музыку для фильма Гладиатор .

А про вашего Гаспаряна я потом узнаю, обязательно, интересно, что такое ...

satori,
если бы вы побывали у меня дома, начиная с 5 и заканчивая 12-1 ночи, то врядли бы вы нашли тут тишину . Хотя, может можно ее найти в себе самом ... Но всякие такие шумы, очень отвлекают ... Таковы уж издержки цивилизации . Так что часто музыка помогает в такой ситуации отвлечся от лишних шумов ... Но будучи на природе в очень тихом месте, возможно и не захотелось бы разрушать это спокойствие и безмятежность инородными звуками . :)

Денис,
вот и я отвлекаюсь от лишнего шума . Был бы счастлив, если бы у меня дома стало тихо, но я бы оказался где-то в лесу и не смог бы написать вам сообщение . :)

satori,
"В данном случае я даже говорил бы о гармонии сознания и слуха - вот что есть "тишина"...

Я с вами согласен . Возможно, то, что люди могли бы сами найти в самой природе, будучи, в городе и принимая все его недостатки им приходиться создавать лекарство, успокаивающее или отвлекающее от внешних шумов . Так что лучше всего чаще бывать на природе и слушать ее музыку .

leto,
хорошие слова ... :)

Насчёт чересчур уж громких звуков (стройка там, или война под ухом) не знаю, а сесть рядом с заварником на кухне, пить чай и слышать/чувствовать шумы проезжающих машин, маты прохожих, стук молотка в подъезде... мне нравится. Это ж тоже природа, такая же как и шум ветра в соснах и пение птиц, только немножко другая... ИМХО.

Пардон, пардон, пардон.......
Я тут всех в заблуждение ввел...........
Фразу "Если это тот знаменитый Гаспарян, который джаз играет ..." прошу читать "Если это тот знаменитый Манукян, который джаз играет ..." :)
На фестивале джаза Манукян играл. Это меня RAstafaray с толку сбил, употребив в одном посте слова "джаз" и фамилию заканчивающуюся на "ян" ;-))))))))))))))))))))))

Ну вот, опять RAstafaray не угодил ... ;)

Ёвген,
ну вы и неформал, однако . ;)

Для меня лично шум машин, маты пролетающие над головой или направленные в нее – вещи не природные, хоть и существующие ... Бронислав Виногродский в одной статье кслассно выразился - "При том, все в этом мире существует одновременно, и светящееся тело существует, и жопа есть, никуда не денешься, все одинаково имеет право на существование.

Может кто-то смотрел фильм, получивший несколько Оскаров "Амадеус" про Моцарта. Там у него музыка и слова к операм рождались, когда на него кричали.

Terlu,
может быть та музыка произведенная от криков - была что-то вроде необходимой внутренней гармонией, компенсацией дизгармонии ... То что Моцарт не находил снаружи - он пытался воссоздать внутри ? И многие художники и музыканты, просто творческие и тонкие личности, не находя гармонии для себя в том мире где они живут - пытаються создать свой, где им будет уютно и где они не будут слышать этих криков ?..

Сякухати, как мне показалось, лучше всего сочетает звук и тишину в традиционных буддистских произведениях. Также есть неплохие сочетания с кото, а из современного - с гитарой, арфой, клавишами.

Rastafaray, а если вдруг учёные докажут с помощью каких-нибудь гамма-спектрометрометров что птицы не поют, а матерятся друг на друга, вы перестанете их воспринимать как "природные явления"? Шутка юмора.

П.С. Это ж сколько на Моцарта должны были кричать, чтобы он столько написал музыки?! ;-)
--
Позитивных вибраций,
Евгений.

Я чаще всего ставлю японскую флейту или "Мандалу" Китаро

Ёвген,
я же не говорю, что не воспринимаю, когда люди или птицы матерятся, просто этот факт говорит о выходе негативной энергии, что плохо для вашей и для их собственной душевной гармонии . Птицы наверное тоже иногда матеряться (например вороны, мне кажеться, очень даже могут), но что поделаешь, как Бронислав Виногородский выразился ... ;)

А Моцарту наверное достаточно было одного такого случая, чтобы потом он все время звучал у него в ушах ...
--
Позитивных вибраций,
не Евгений

Айяр,
интересно . А мне нравиться китайская традиционная музыка на 葫芦丝 (ХуЛуСы) и 二胡 (АрХу), если есть русское название, то я его не знаю ... Очень уравновешивает, очищает и наполняет спокойствием ...

Не могу не поправить. И Гаспарян и Манукян армяне, а не грузины. И дудук к тому же, национальный армянский инструмент.

Евген, то, что вы сказали, просто супер. Вот бы научится так слушать.

Если мы будем относиться к мату как к "природе" или тайному эзотерическому знанию, и он для нас будет наполняться положительными вибрациями, а не отрицательными.

2 Nargiz -
"Если мы будем относиться к мату как к "природе" или тайному эзотерическому знанию, и он для нас будет наполняться положительными вибрациями, а не отрицательными."

Ань, если я сейчас приду и дам тебе коробку - "держи, Аня, это тебе!" - ты обрадуешься?.. ;)
Так же и с матом - это всего лишь слова, в которые говорящий вкладывает смысл и эмоции. Отсюда и результат бывает разный... Отрицательное отношение к "мату" сложилось, как я думаю, в силу преимущественного его негативного и слабохудожественного применения - ну темен народ, ничего с ним не поделаешь!
Поэтому не так важно, как мы относимся к слову - важно, что в него вкладывает говорящий. Людвиг Витгенштейн не даст соврать :))

2 satori,
> "Поэтому не так важно, как мы относимся к слову - важно, что в него
> вкладывает говорящий."

Осмелюсь не совсем согласиться... Действительно, мы воспринимаем именно смысл слов, но реагируем на него только мы сами. Обидеться можно и на столб, если захотеть :))

> "Так же и с матом - это всего лишь слова, в которые говорящий
> вкладывает смысл и эмоции. Отсюда и результат бывает разный...
> Отрицательное отношение к "мату" сложилось, как я думаю, в силу
> преимущественного его негативного и слабохудожественного
> применения - ну темен народ, ничего с ним не поделаешь!"

Согласен. Разный результат - это разное отношение воспринимающей стороны.

Nargiz,
спасибо что поправили . :)
Интересно, как к негативу можно относиться как к позитиву ? Это уже мазохизм какой-то ... ;))

satori,
вообще, всегда со всем согласен !!! :)))

Komuso,
ну не зря же мат запрещают говорить детям ... Если бы им не пользовались как инструментом выражения своих самых негативных эмоций, к какому-то человеку, ко всему миру, к камню свалившемуся на голову, проявлению своего несогласия или ценичности, то и небыло бы этих выражений или они не считались бы матом, потому что есть достаточно других слов для нормального самовыражения ... Естественно, человеку не пришлось бы пользоваться этим инструментом, если бы он не видел в этом определенной необходимости .

Интересно, если вас посылают на... вы отнесетесь к этому так же как, к примеру "проходите пожалуйста" ?

2 RAstafaray:
> Интересно, если вас посылают на... вы отнесетесь к этому так же как, к
> примеру "проходите пожалуйста" ?

Лично я после армии вообще на посыл не реагирую, там это применяется для выражения любых мыслей ;)

Вообще-то, если человек меня кроет "3-х этажным", то это всего лишь свидетельствует о том, что он истощил запас своих интеллектуальных резервов и, как правило, или я не реагирую, или даже становится как-то весело... :))

> ну не зря же мат запрещают говорить детям

Это традиция общества, не больше. Традиции меняются со временем, а в детей их вкладывают взрослые. К тому же, слова являются языко-зависимые, и самое гадкое слово одного языка может быть самым нежным в другом. А разделение на "хорошее" и "плохое" всегда будет.. это довольно большая тема...

Komuso,
я с вами согласен, что конкретно к слову или звуку не стоит особенно привязываться, но вы же не отвергаете той мысли, что когда тебя кроют 3-х этажным матом - это не от того, что хотят вам доставить удовольствие ? Вы же признаете то, что, к примеру, в определенной населенной людьми територии существует определенная культура языковыражения, что слова существуют для того, чтобы легко можно было понять о чем идет речь и какой смысл и эмоции вкладываются в то или иное выражение ? Так вот, когда у нас общепринято, конкретно, посыланием людей по известному пути выражать определенные эмоции - то вы же не будете отрицать их, когда знаете заранее что тут именно таким выражением, как буд-то по установленному каналу восприятия, выражают свои негативные эмоции или выражают свое не почтение или принебрежение вами, что тоже можно назвать неприятием ?

Другое дело, как вы заметили, как к этому относиться, но суть то остаеться неизменной ... Вы можете быть выше этого и даже простить человека или похвалить, но все равно, это будет проявление негатива с его стороны .

2 RAstafaray:

> я с вами согласен, что конкретно к слову или звуку не стоит особенно
> привязываться, но вы же не отвергаете той мысли, что когда тебя
> кроют 3-х этажным матом - это не от того, что хотят вам доставить
> удовольствие ?

Совершенно согласен! Но всё, что я хотел сказать, что моё отношение к такому покрытию - как к разгулявшейся непогоде: ничего личного.... Даже если кто-то наберёт в рот г.... и плюнет в мою сторону, меня не беспокоит ;)

2 Satory:
Саш, да я об этом же. И кроме того, хотела дополнить, но Komuso, уже прекрасно все изложил, что один смысл вкладывается говорящим, а другой - слушающим. Есть куча наук, напр. теория коммуникации, которые эти вопросы изучают. Ведь сколько раз - ты человеку говоришь что-то прекрасное (с твоей точки зрения), а он тебя на ... - так как решил, что ты совсем другое имел в виду.

2 Р-й: Вы считаете, что это - мазохизм, а я считаю, что это - высота духа - уметь извлекать позитив из негатива. А вернее не создавать негатива. Для вас Сутью всегда будет лишь то, что вы сами вкладываете в слова или явления, в силу ли привычек, традиций, воспитания, взглядов (последние вообще очень легко поменять).

И это не означает, что я призываю материться.
Я даже не призываю вас изменить свое отношение к мату.

Это лишь повод задуматься стоит ли тратить СВОЮ нервную энергию на огорчение от мата (да, может это и не вас вовсе послали :) ), если можно порадоваться - той же музыке, с которой началась эта ветка или чашечке хорошего чая, например, если в словах собеседика трудно отыскать что-то позитвное. :)

Пардон, несознательно отвлёк всех от такой чудесной темы как "музыка" в сторону "мата". И не совсем понимаю суть проблемы. Не соглашусь немного с Satori - это всего лишь слова, в которые говорящий вкладывает _только_ эмоции. А смысл мы создаём сами. Или не создаём. Можно ведь просто сидеть и слушать _звук_, не пытаясь его интерпретировать.
Плавно переходя к теме музыки, приведу слова какого-то журналиста о С. Шнурове: "вот он скажет со сцены слово ... и смешно и весело, а кто-нибудь другой скажет это же слово и всем только неловко становится..."
Правда немного наоборот получается, но всё ж. Аквариум. Как приятно порой слушать песни Аквариума и пить чай! Особенно под что-нибудь не сильно быстрое, типа "Кострома мон амур".
Да. Rastafaray, вы волшебник? Как вы умудрились ставить китайские иероглифы в обычный форум? ;-)
--
Позитивных вибраций,
Евгений.

Ой-ёй! Уважаемая Nargiz, вы меня опередили. ;-)

Хороший сказк по этому поводу пришел сегодня в рассылке... Сам ;)

Энтони де Мелло "Тишина":
----------------------------------------------------------------
Иногда от наплыва посетителей в монастыре становилось шумно.
Это раздражало учеников, но не Мастера, которому, казалось, одинаково нравились и тишина и галдеж.
Недовольным ученикам он сказал однажды:
- Тишина - это не отсутствие звуков, но отсутствие эго.
----------------------------------------------------------------
Возвращаемся к тому, с чего обычно начинают - все внутри.
Отвечаю сразу на потенциальный вопрос, про реакцию на внешний негатив - "ну-ну..."

Komuso,
вы правы, если страсти бушуют - не поддавайся влиянию и они истощатся, как огонь в окруженни камня ... Но это не знеачит, конечно, что такое поведение должно быть тебе безразлично ... Если есть возможность положительно повлиять на этого человека, то я думаю стоит ее использовать ...


Nargiz,
для меня сутью будет то, что человек не сдержался или всегда не сдерживаеться используя такие выражения, потому что всем известно для чего они у нас в обиходе, но, естественно, от вас зависит идти туда куда вас отправляют или все-таки иметь свой путь ... В любом случае, когда люди не находят согласия - это всегда огорчает, но это огорчение за того человека, но не за себя лично .

Позитивная энергия заключаеться в любви ... Чем выше она сможет летать, тем свободнее будет ваше счастье .

З.Ы. Вы еще не рассказали, какая музыка вам нравится .

Ёвген,
так как я волшебник, я прочитал заклинание и они (иероглифы) стали появляться одни за другим ... ;))

У всех хочу спросить, мне очень интересно ... Как вы считаете, имея тишину в сердце о которой говорил мастер в сказке satori, не стоит переживать за людей, которые идут по неверному пути, не в состоянии найти тишину в своем сердце, или, может, стоит попробовать подсказать ему дорогу или предложить идти с тобой вместе ? Или помогать человеку только тогда когда он сам этого возжелает ? Или вообще лучше не вмешиваться в ход событий не создавая ситуаций за которые придеться потом отвечать ? Всегда для меня этот вопрос был неясен ... Когда ты помогаешь человеку - это добро для него или нет, даже если он тебя благодарит за это ? Как по вашему лучше поступать в таких ситуациях ?

хорошие вопросы задаете,Алексей:))
это каждый решает для себя сам. а потом- кто определяет, праведная дорога или нет? каковы критерии? есть же такая пословица в нашем богатом языке: "Хочешь изменить мир,начни с себя"
позвольте посоветовать Вам почитать того же Энтони де Мелло. у него 5 книг вышло в издательстве "София", притчи - начните с любой.

2 RAstafaray:

> вы правы, если страсти бушуют - не поддавайся влиянию...

Спасибо за понимание... но я не приветствую слов "прав" и "не прав" даже по отношению к себе самому... всё очень субъективно... а в данном случае мы отходим от темы ;))

> Но это не знеачит, конечно,
> что такое поведение должно быть тебе безразлично ...

Одно дело - манеры общества и принятые стандарты, другое - личное отношение к сказанному. Если меня раздражает то, что мне говорят, то чем я отличаюсь от собеседника?
"Не спорьте с идиотом, окружающие могут не увидеть разницы между вами" (с)

Или вот:
"Не боритесь со свиньёй. Вы оба испачкаетесь в грязи, и свинье это нравится" (с)

> Если есть
> возможность положительно повлиять на этого человека, то я думаю
> стоит ее использовать ...

Не буду вдаваться в дискуссии о положительном и отрицательном... Но чтобы повлиять на кого-то, я должен повлиять на себя. Указать ругающемуся на его "недостаток" - это сомнительный пример положительного влияния, ИМХО... Только личный пример может подействовать. "Мы учим тому, что знаем, но воспроизводим то, кто мы есть" (с)

leto,
за все большое спасибо ! :))
В буддизме, например, критерием является карма, которая определяет ценность ваших поступков, побуждений и дальнейший ваш путь, если ей следовать конечно . . .


Komuso,
пожалуйста, напишите мне на мыло, очень интересно было бы с вами пообщаться, если вы не против ...
И спасибо за такие богатые ответы хоть уже и не совсем по теме ...

... (с) ... еще ;)))

2 RAstafaray:

Я не против... напишу
А пока можете почитать мой сайт http://www.shaku-rus.com/...
:-D

В субботу ночью на "Культуре" был роскошный фильм-интервью с В.Полуниным. Он как обычно сказал много умного и доброго, но среди прочего - "дурак" отличается от "дурака" как "наивный" от "глупого"...

ЗЫ: В этом году Асисяю 25 лет исполняется...

Тема уже разраслась, а я еще про Моцарта: При повреждении зоны Вернике ( верхняя височная извилина больших полушарий мозга) человек не может различать речь, а слышит ее как звуки. Подобно читающему человеку в комнате с радио - после чтения он не может рассказать о чем была радиопередача. Похоже на МОцарта, не правда ли?

2 satori
>В этом году Асисяю 25 лет исполняется...

у меня с подругой давний спор, поэтому извиняюсь за странный вопрос - что значит "Асисяй"?
это просто придуманное слово или шипилявое "Официант"? :-)

Да нет же! Это просто «Отвечай». Только искаженное, конечно ;)

Всем доброго утра!

2 Душечка -
Это надо у дяденьки Полунина спрашивать... :) Как оно появилось - все наверное помнят (ну, может, знают). А смысл?.. Я думаю, что как и все творчество Полунина - это выше разума, это ассоциации... Которые иногда несут больше, чем слова.
"Ловушкой пользуются при ловле зайцев. Поймав зайца, забывают про ловушку".

2 Денис,
"Отвечай"?! :) таких версий в нашем споре даже близко не было...
(до чего же все слышат по-разному!!!)

2 satori,
спасибо, Саша, приятно о Полунине такие теплые слова прочесть.

мои ассоциации с Асисяем - почему-то именно новый год (вкупе с фильмом "Ирония судьбы"), ну и любофф, без нее никак...

Душечка, милочка,

Это я даже через 20 лет помню!!
Это Вы хотите нам сказать это когда Вы слышали это самое "Любоффф...Асисяй!" - Вы думали там официанта зовут??!!
А что это "Любовь.. Отвечай!" Вам и в голову не приходило? И ВСЕЙ УКРАИНЕ ТАК??!!!
Это же просто филологическо-семантическо - фонетическо-культурологическое открытие! Может потому Украина и ОТДЕЛИЛАСЬ? Шутки шутками - но правда? Ведь это правда открытие!

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Алекс, я тоже не подозревала до прочтения Ваших слов. что "асисяй"=отвечай!!! :) вот ведь век живи.... :)

Алекс,
"официанта" расслышала не я, о нем-то я с подругой и поспорила!
Для меня Асисяй так и остался загадкой.

P.S. в правильности "Отвечай" Алекс, Вы меня не убедили :) а за наезд
на украинцев Вам придется асисять, тьфу, отвечать :))

Интересно. У меня тот факт, что «Асисяй» — это «Отвечай» не вызывал сомнений с самого детства ;)

Люблю я беспонтовые затеи!..

Шутки-шутками, но я вот вспомнил, что "асисяй" совершенно точно произносилось Полуниным с совершенно мечтательно-вопросительным выражением. Как лица, так и голоса... Как можно произнести "отвечай" в виде вопроса?
А там даже какая-то мечтательность на лице была, в духе "дорогой, ты же меня по-настоящему любищь?.."

Душечка, а ассоциации с НГ правильные - Асисяй и появился впервые в "Новогоднем огоньке"... Кажется :)
Интересно, а у Полунина сайт есть? В этом его Лондоне :)

Саш, я думаю, что конечно есть! :) и через него он каким-нибудь образом деньги заколачивает :) ведь нельзя оставить такое перспективное дело без барышей :)
а про жадность свою он везде рассказывает, да и без рассказов цены на это замечательное шоу не для слабонервных :)

Ну вот, начали с музыки и перешли на Полунина.
Выскажу и я свою точку зрения :-))
Как раз недавно ходил на Полунина, и в очередной раз видел этот номер.
Я всегда воспринимал это слово, как имя собственное :-)))
ну зовут его героя так :-)))

2 satori:
Насчет сайта Полунина, не знаю, а вот сайт его "Снежного шоу"
насколько я знаю такой
http://www.slavasnowshow.com/...

"Слово "нежность". Оно оказывается таким важным, потому что я не знаю, какая еще более мощная сила может противостоять активному движению пространства и идей. Мне показалось, что нежность - это та вещь, которая сохраняет личность, которая сохраняет тебя в твоих идеальных устремлениях, связанных с мечтой твоего детства. Нежность - очень мощная сила." В.Полунин - http://news8.thdo.bbc.co.uk/...

2 Denis

Тоисссь! Тут просто вариантов нет! Это тот самый случай когда решений ровно одно и му взаимно-однозначно соответствует "Отвечай" в ссюсюкающем варианте.
Душечке и Мыши - срочно к ларингологу!
Или еще лучше - прослушайте миниатюру нонче, и зная что это "Отвечай" вы услышите его сразу.
Но это феномен! Ведь без этого "Отвечай" там столько теряется...

Душечка, перед Украиной отвечу, склоню буйну головушку басурманскую, нету проблем. Но не лучше ли просто послушать и убедиться?
А? Асисяйте!

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Виноват!
Палец дернулся - про нежность не ту фотку вставил ;))

Нет-нет-нет!!!
Согласна с Satori, именно вопросительно-мечтательные интонации к "Отвечай" ну никак не вяжутся - ну не может такого быть, потому как не может быть ;)

Алекс,
нам не ларинголог, нам скоро секундант для дуэли потребуется :))

2 Satori,
фотка - самое ТО, для нашего спора :))))))

Поддерживаю соотечественницу - я тоже не подозревал про "асисяй = отвечай". Все таки у Львова и Донецка много общего :)

littlebat, может и у Вас корни украинские? :)

однозначно :) и украинские и белорусские :) а у кого их нет?! :)

Олег, дякую!
"разом нас багато, нас не подолати" ;)

Сатари, в том-то и фокус, что интонации и выражение лица у него были не мечтательно-вопросительные, а мечтательно-просительные и мечтательно-требовательные. А на эти интонации «Отвечай» (жалостливое или грубое) накладывается просто отлично.

С панталыку, возможно, сбивает то, что сама эта пантомима называлась «Асисяй», это же название перешло и на персонажа, став его именем и, в итоге, псевдо-псевдонимом самого Полунина.

Я так думаю. Доказательств представить не могу. Интернет по этому поводу молчит. Зараза.

А я, хоть и украинка, всегда была уверена, что "асисяй" это именно "отвечай". Персонаж говорит по телефону, кричит-просит-умоляет-угрожает в трубку. А выражение лица и интонации адресовались кому-то на том конце провода. И весь номер воспринимался мною как история любви, которая не хочет, не может быть безответной.

Sisa, Вы случайно не из Киева?
А то в кои-то веки Донецк и Львов договориться смогли, как майдан снова их запутал ;)

Душечка, я да - из Киева. В данный момент.
И из Харькова я тоже. Временами.
Майдан сейчас не путает, а демонстрирует (в смысле непрекращающихся демонстраций) разнообразие мнений.

В очередной раз радуюсь неисповедимости путей наших чайных бесед и тоже как житель Украины ;) поддерживаю версию, что "асисяй" не значит "отвечай". По крайней мере мне всегда так казалось.
Воспринимал это интуитивно, и, полностью согласен с Satori, - "это выше разума".

2 biovirus
Может дело не в походе к ларингологу, разные люди воспринимают информацию по разному. Кто-то более логично, кто-то более интуитивно, ассоциативно.
И насчет того, что без понимания этого "отвечай" теряются нюансы, не могу согласиться.

Хотя какая нафик разница, что это значило - главное, что это было:)

И еще, пока писал возникла ассоциация творчество Асисяя с "Ежиком в тумане" Норштейна. На одной волне.

2 ach

Не совсем я тут с Вами согласен - насчет информации. Мысленный эксперимент: давайте представим себе полного иностранца, который вообще никак не воспринимает семантический уровень. Конечно он вполне может понять всю эту "асисяйку" на эмоциональном уровне как понимают песни, например. Кстати и без перевода слова "любовффь" или ему оно может послышаться как-то по-своему. Значит ли это что теперь мы, носители языка, должны согласиться что и это "неважно"?
Без пониманию того что асисяй это "отвечай" пропадает (ну не пропадает так заглушается) глубокая трагическая нота и остается (щас мне врежут!) миленькое такое, трогательное и нарочито-лубочное... Именно нарочито - и эта выпяченная лубочность, клоунада, не пропадает при слове "любобввь", и именно пропадает, падает, растворяется, при кокетливой просьбе переходящей в крик и после в безнадежный зов: "Асисяй! - Отвечай..."

Асисяй - трагическое произведение которое может быть понято трагикомически и даже комически, в зависимости от того какой глубины шрамы на Вашем собственном сердце.

Мнение у меня такое. Своё, но твердое. :))

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

2 Sisa:

Абсолютно с Вами согласем но тут как мне кажется есть ньюанс. Асисяй - он как вытянутый из стеклянной трубочки капилляр - каждый находит в нем тот уровень тонкости, какой в данный момент своей жизни ищет и способен понять.
Асисяй - скорее не о неразделенной любви, а о неразделенной глубине любви. Тот дядька на другом конце он тоже любит, трагедия в разбивающейся о его неуклюжую якобы мужественность (а на самом деле - грубую мужиковатость) ее живого и искрящегося чувства. Звон этого разбитого бокала остается в наших ушах надолго... навсегда.
Сколько женщин смирилось с этим, приучилось получать дежурные цветы на 8 марта и дежурный торт на день рожденья - несть тому числа. Я говорю - женщин, потому что за редким исключением женшины природно тоньше нас, мы приобретаем эту способность годами и трудом. Поэтому в абсолютном большинстве случаев их хрусталь бьется о наш камень, редко наоборот... Хотя бывало и так...
И глубокий трагизм оттеняется тем что она (Вы абслоютно правы!) не смиряется с этой мычащей каменюкой, а намекает, просит, умоляет, требует - именно требует - работы души - ОТВЕТА!
Ответа, а не просто буркания, кивка - ответа, слов и работы сердца. Любишь, так АСИСЯЙ, падла!

Доказательсто у меня есть одно - наблюдал много раз - мужчины на "Асисяе" чаше смеются, а женщины сквозь смех ненароком смахнут слезу.
И всегда найдется женское лицо совершенно мокрое от слез.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Доброго всем утра! :)

1. Да, "спор" у нас тут такой, что выборы мэра отдыхают :)
Как запускатель "причины раздора" должен признать, что последним постом "2 Sisa" уважаемый Алекс просто ставит точку. Это не точка победы - это точка вершины!
"... если мы хотим, чтобы наша работа была понятна, мы должны помнить, что у каждого зрителя свои прихоти: кому-то хочется солененького, кому-то кисленького, а мы должны учесть все и попытаться испечь слоеный пирог. Каждая вещь должна быть смыслово бесконечна. Вот яблоко: для влюбленного – символ соблазна, для червяка – дом, для гурмана – вкус, для художника – совершенная круглая форма. Кленовый лист: для многих – символ Канады, а для дворника – грязь, для водителя трамвая – опасность, для ребенка – игрушка. Можно придумать и 20, и 30 смыслов одного и того же предмета, наполнить образ бесконечными ассоциациями. Так же надо наполнять и театральное пространство, уровень образности должен быть простым и вместе с тем бесконечным. На Олимпиаде меня кто-то спросил: “Вот вы снарядили Корабль дураков, куда-то там поплыли... А что вы хотели этим сказать?” Я сказал: “Не знаю. Это вы наполняете образ, не я. Я дохожу только до половины пути, вторую половину вы проходите сами”. Один зритель мне сказал: “Да, корабль ушел, с нашей русской душой, куда-то за горизонт, и за ним закрылся огненный занавес. Вы нам показали апокалипсис”. Это он себе захотел вообразить апокалипсис. А другой зритель сказал: “Наконец-то вы привезли к нам этих сумасшедших, и теперь у нас тоже будет праздник”. У каждого свой взгляд. Мы сочиняем один образ, а люди вычитывают из него, что захотят, – то, что они в состоянии вычитать, или то, что им необходимо в данный момент."
Вот, почитайте целиком - http://magazines.russ.ru/...

Заодно просьба к почтеннейшей публике - кто знает хоть что-то о книге В.Полунина, которую "выпустит в этом году одно из московских издательств" - шумните! Я ж когти себе посрываю в поисках!

2. Вынесенное из этой статьи:
"Для меня очень редко возникает вопрос “А как это сделать?”. Для меня главное – осознание того, что я хочу сказать. Как только я это понимаю, это выливается в определенную форму. Лет 10–15 этому пришлось учиться, потому что ничего не получалось. 15 лет надо было учиться свободе думать только о том, что хочешь сказать, а не о том, как это показать. Сейчас я уже не могу отличить “как сделать” от “что сказать”, меня тащит само. То есть, конечно, я что-то анализирую, но отодвигаю момент анализа как можно дальше. И даже боюсь его. Часто приходишь к открытию неожиданно и сам удивляешься: “Надо же, неужели то, что я делаю, значит то-то и то-то?! А я никогда не задумывался”. А когда пытаешься это открытие закрепить, что называется, по науке, выходит мертвечина."
Первое, что я вспомнил - "Письма мастера Дзен мастеру фехтования" Такуана Сохо. И вспомнил применительно к периодически всплывающим "мастерам чая" и т.д... Видимо что-то может стать культом только посмертно.

2 Душечка -
Последняя картинка мне сразу напомнила Эзопа (с которым лично к сожалению не знаком :) Может действительно профессия оставляет отпечаток?.. :))

2 Денис Шумаков -
"Доказательств представить не могу. Интернет по этому поводу молчит. Зараза"
Надо создать третейскую комиссию и на очередном ХХХЧае засмотреть видео матералы по делу :)

2 Sasha -
За ссылку спасибо :) Только она, к сожалению, похожа на Полунина не больше, чем его афиши. Правда, там написано точно о появлении Асисяя :)
Похоже, мастер не оставляет следов. Как ДедМороз... Явных ;)

2 ach -
Про Норштейна почти наверняка все уже вспомнили :) Но промолчали, поскольку Асисяй уже вроде бы упоминался в обсуждении творчества Норштейна в связи с его выставкой (в прошлом году что ли?..)

2 biovirus

Алекс, вполне вероятно, что Вы правы. Я уже давно это представление не видел, только по памяти.
А по поводу информации, позвольте на примере. Были мы с другом на прьемере "Гамлет.Сны" Андрея Жолдака. Постановка мягко говоря не класссическая - образы, ассоциации и т.п. Так вот после спектакля, по пути домой, естественно обсуждали. Друг меня поразил точной расшифровкой нескольких моментов. Действительно определенный картиноряд (по другому не знаю как назвать) полностью подходил под данные им определения, только вот к ощущениям и эмоциональному зараду эта новая информация мне ничего не добавила! Ну совсем!
Ладно, это разговор долгий и нудный, закругляюсь.
Я вообще это все к тому, что мы с другом люди разные (как пример: он по професии системный аналитик, я же от точных наук ну очень далек) вот и подумалось, может так и с Асисяем было.

2 Satori
Sorry, я на том обсуждении не был, иначе бы не засорял эфир:)

Алекс!!!!!!!!!!

Просто нет слов.

Огромное Вам, можно сказать нечеловеческое (в смысле - чисто женское) СПАСИБО!
Вы большой ПОЭТ, честное слово!

Тут полагается удалиться, промакивая уголки глаз кружевным платочком, что я и делаю незамедлительно.

2 ach -
Да?.. Я думал засорение эфира - моя прерогатива :)
Тут я имел ввиду, что ежик, медвежонок и Асисяй как-то всегда в голове одиндругого вытаскивают.

Ах, Sisa, голубушка, ну что Вы, право, не стоит, как благородный человек, позвольте Вашу ручку, однако, я смущен, довольно...
(Счастливый улетает на майском жуке.)

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Доброго всем утра!

Если кого-то заинтересует, то 24 февраля (пятница) в "Проект О.Г.И." ( http://www.proektogi.ru/... ) играет питерский "Оркестр Вермишель".
Начало в 22:00. Адрес: Потаповский переулок, 8/12 строение 2; (М) Чистые пруды.

Место - так себе, но музыкантам - мои наилучшие рекоменды... И скорблю, что меня не будет в этот день в Мск :(