чай :: форум : чай и здоровье

Пью зеленый чай 5 лет. Обожаю. Дело в том , что после того как я
выпью чашку чая (или две) жажда иногда не исчезает и хочется пить
еще (я про чай :) ). А жена утверждает, что зеленым чаем вообще невозможно утолить жажду. А как у вас, случается такое?
Возможно есть доля истины в сообщении Душечки от 2005-12-07 на
этой страничке. Кстати, моя доченька (2,5 года) также любит зеленый
чай без сахара.

1. Жажду действительно лучше всего утолять обычной водой. Никакие напитки (и, увы, в том числе и чай) не сделают этого лучше. Если жажда - нормальный физиологический процесс, конечно ;-)))
2. У каждого человека своя "норма" чая и своя ситуативная потребность в чае (которая, кстати, может очень сильно варьировать). Я знаю людей, для которых "норма" - это примерно 1,5 литра, а "в охотку" - и больше двух! Мораль: пейте наздоровье сколько влезет и сколько хочется!
(лишь бы позволяли почки и сердце)
3. Ребенок - наш человек! ;-))) Но ей лучше наливать пожиже чай (разбавлять водой), а то зеленые бывают очень кофеинистые, а детишки в этом возрасте и так буйные ;-)))

Да, и по поводу той рассылки о которой писала Душечка в предыдущем собщении... ИМХО, это типичный пример очередной "чудодейственной" системы исцеления, которая наконец-то нашла ту самую, единственную и неповторимую причину всяческих патологий и заболеваний. Как любитель системного подхода и большой друг ;-)))) современной научной (именно научной!) медицины, могу сказать, что все, что написано там - полная ерундистика!

А я опасаюсь ребенку давать и зеленый чай и черный и прочие. Хотя она любит их нюхать :) но вкус ей не нравится, а я специально дал ей попробовать чтобы удовлетворить любопытство. На teatips в какой-то из статей пробегало это - детям не нравятся вкус чая - и в моем случае это экспериментально подтверждено.

PS удивительно но ей кажется понравился кофе (1 чайная ложка), вот уж что вообще кажется нельзя, а я его пью без сахара и двойной крепости.

2 Ями -
Полуторогодовалый наследник перепробовал и белый, и желтый, и пуэр, и цейлон... Но, сдается мне, клянчил он их скорее из любопытства. Или из-за красивой новой пиалки, которую я ему под это дело купил. Или в силу неосознанного подражания...
Сейчас просит чай только если надо запить стыренный со стола пряник... Если, конечно, видит мой чай на столе... Или свой дежурный кефир :)
Поэтому на предмет вкуса - вопрос мутный.

С кофе еще забавней - он очень обижается, если не пригласить его на ритуал помола... Гордо давит пальцем на гашетку кофемолки и комментирует. Потом снимает крышку и с удовольствием, прикрыв глаза, затягивается оттуда носом. "Внутрь" пока не предлагаю.

"гашетку" - красиво! :)

Сережа,

Я думаю Вы поторопились с утверждением о том это "утолять жажду лучще всего обычной водой".
Во-первых жажда - есть суб'ектовное чувство, оно может соответствовать реальной фиzиологической потребности, а может и нет. К примеру каждый год у нас на 80м хайвее идущем через пустыню сотни миль умирают за рулем от обезвоживания при том что вода - тут же, в машине, в леднике. Дело в том что при быстой езде с открытими окнами при почти полном мышечном покое обезвоживание в пустыне где влажность воздуха может быть всего 2-3 процентов, наступает так быстро что организм не успевает это заметить... А при езде с закрытыми окнами и кондиционером, холод обманывает и чувство жажды не наступает. Поэтому первое чему учат новичка здесь - пить через силу - понемногу и часто, вне зависомости от чувства жажды.
Поскольку мы говорим о утолении суб'ективного чувства, а не реальной потребности, то и как разные жидкости создают чувство удовлетворения жажды имеет первоначальное значение. Это очень сложный вопрос и как человек имевший огромный опыт с пустыней и в армии на Апшеронский полигонах и как геолог в пустыне между Великим Соленым Озером, Сиерра Невадой и жуткой Аризоной, я знаю как неоднозначны эти "истины". Поэтому к неоспоримой (в глазах, например, среднеазиатов) истине что горячий зеленый чай утоляет жажду лучше всего отношусь с уважением.
В шахтах в советское время везде были фонтанчики с подсоленой водой. И вроде дейсвтовало отлично. Но были и противники сей теории и потому на хороших шахтах фонтанчика было три - подсоленой, несоленой и слегка газированной.
Есть так же много теорий как переживать жажду - пить, не пить, недопивать, но пить часто, напиваться однажды и надолго.
Я это к тому, что задача физиологии, смешиваясь с психологией, обернутая в традиции и ограниченная ассортиментом не решается так просто как предложили Вы.

Под конец для общего образования (раз уж речь зашла о жажде) расскажу талмудическую притчу, одну из очень "важных". Два ортодоксальных еврея потерялись в пустыне и у одного из них было достаточно воды что бы выйти назад, а у другого не было. Имеящий воду знал что двоим им не хватит воды и помня завет "возлюби ближнего как самого себя" отдал второму воду и умер от жажды. Каково же было его удивление когда прилетевший к нему ангел обвинил его в отступлении от закона! Сказано - промолвил ангел имевшему воду и отдавшему ее - возлюби ближнего как самого себя, но не сказано возлюби ближнего более самого себя. Ты был осторожен и предусмотрителен и взял воду, он - беспечен и глуп и не подумал о превратностях дальнего пути. Ты нарушил закон тем, что пытался подняться над Законом и тем самым - над дающим Закон.

Вывод для всех - берите чай, пиво, кофе, вино и вообще воду с собой всегда и везде в любом виде и как можно больше. И проверяйте взяли ли другие.
Бог еще может простить. Пустыня - никогда.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

А что должен был сделать запасливый по Закону? Разделить воду поровну?

но полезнее всего пить все-таки чистую воду, а не какие-либо другие напитки и не менее 1.5 л в день :)

семиугольнику - сам выпить навернок. Притча похожа на притчу о 5 разумных невестах и 5 неразумных, не правда ли?

2 heptagon:
Возможно несколько решений в рамках закона - одно из них - оставить себе столько сколько необходимо для выхода из пустыни - остальное отдать и надеяться на провидение.


Alex.

2 литтлебэт:

1. Мы говорили не о процентах потребления жидкости вообще а о утолении жажды.

2. Никаких доказательных работ по этому поводу я не видел. Все говорят свое и очень убежденно. Особенно мне нравятся дискусии по поводу дистиллированной воды. Читал что это и просто яд и это самая-самая лучшая. И ни одна сторона не потрудиться привести данные исследований. Все больше доводы и всывания к логике.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Terlu, что за притча?
Алекс, спасибо.

2 гептагон:
Читаем Мтф.25:1-13: "Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий".

подробнее про что она можно, например, найти тут http://agapeatom.narod.ru/...

в тему

Наворочено с притчей в ссылке с объяснениями ... Почитаю, спасибо.

на мой взгляд если жизнь сложна, то то, что ее объясняет тоже должно быть не просто! Хотел бы написать тебе краткое и вольное изложение, но боюсь не получится, т.к. см. 1 предложение.

to biovirus

(Не хотел отвечать, т.к. прочитал с большим опозданием, но уж отвечу)
Алекс - наш человек, наш... ;-))) В смысле - в плане ментальности:
"- Йогурт свежий?
- Грушовый!"

Короче, в НОРМЕ (что собственно и было подчеркнуто в моем первом ответе) связь между субъекктивным чувством жажды и объективной потребностью в жидкости (воде) - линейная и прямая. И это, как говорил Остап, есть медицинский факт...

А вы, сударь, начинаете мне отвечать про всякую там патфизиологию и экстремальную медицину. И в Вашем ответе (правда, "не про то" ;-))), Вы, конечно же, правы...

И как всегда с милым и неподражаемым риторическим задором - особенно финальная рекомендация брать в пустыню как можно больше спиртного ;-))))

Насколько помню, где именно читал шут его знает искать не буду - чувство жажды появляется позже (иногда сильно-сильно позже) того момента когда организм испытывает потребность в жидкости. Поэтому рекомендации были пить воду (напитки) регулярно, не дожидаясь появляения жажды, которая сигнализирует не о необходимости, а уже о какой-то стадии обезвоженности организма.

Это была наука, а теперь лирика - какие-то йоги называли худшим состоянием - когда человек мало пьет воды и не испытывает при этом жажды, таких они поэтически называли "усохшими" :)