чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Шурочка, 2006-03-20

Здравствуйте!))
Пришла вот за помощью на свой любимый сайт)
Пожалуйста, подскажите мне имя чая, который "Унция" продает как Улун "Орхидея". Мои поиски оказались безрезультатны)


Отвечает Sasha, 2006-03-20

Я посмотрел сайт "Унции", и не обнаружил там никакой "Орхидеи" :-(
хотя возможно речь идет о другой Унции. (я смотрел ту, которая в СПб)
А если их самих спросить об этом ?
или запираются ? :-)))))))


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Sasha, в том-то и дело) Я тоже ничего не могу найти в Интернете. Речь идет о питерской Унции. И в прайсе, который Унция присылает вместе с товаром продавцу, у которого я покупаю этот чай (ого, констрюкция получилась :)), он фигурирует как улун "Орхидея".
Чай стоит того, чтобы узнать, как его зовут) Да и поискать в клубном исполнении.
Это явно северно-материковый улун, сильноферментированный, с почти нескрученным длинным красивым листом. Дает коричневато-янтарный настой с не столь выраженным ароматом (но думаю, это проблемы Унции :)), но с ярко выраженным насыщенным фруктовым вкусом, в котором особо выделяется абрикосовая нота. По-мужски терпок, но очень изящен)) Похож на У И Шунь Сянь, но не он)) Нет в нем такого обилия древесных и ореховых нот, да и лист не похож.

Вот горе какое)) Кажется влюбилась - а не знаю в кого))


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2006-03-20

про влюбленность - кррррррррррасиво !


Отвечает Sasha, 2006-03-20

2 Шурочка:
Так а сама Унция то что говорит ? или к ним никак не сходить ?
распечатать прайс, взять образец и в магазин :-)
если это проблема (зайти к ним) то могу сам заглянуть туда ( дня через 2 буду недалеко)


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Sasha, ага, вы в Пи-и-и-итере, а я в Росто-о-о-ве... Так что я к ним точно не зайду) Если Вы сможете мне помочь, я буду благодарна) Очень))
Я, конечно, тоже попробую чего-нибудь разузнать - зайду в клуб, должны бы и узнать такого красавца. Но, боюсь, это тоже будет дня через два-три...

heptagon, правда в большинстве случаев красива) К тому же, кажется, наши чувства взаимны)


Отвечает Sasha, 2006-03-20

2 Шурочка:
Угу, осознал :-)
Хорошо, постараюсь узнать у них в магазине :-)
( самого такие отзывы заинтересовали :-) )


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-20

Паша, поправь меня, если я неправду напишу. Под это описание подпадают Дан Цуны, или как их там? И по аромату, и по внешнему виду, и орхидея, опять же.

Шурочка, я прошу прощения за совершенно неточный ответ — у меня эти чаи не пошли, я на них особого внимания и не обратил.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-03-20

2 Шурочка.
Может ребята из Унции продают Гуй Хуа Дань Цун? Очень коммерческий чай, тем более его делают во всем Гуаньдуне. А раствором Гуй Хуа сейчас поливают всё. Обычно (Денис прав) орхидеей называют Фэн Хуаны (ещё персиком и абрикосом), но орхидеей позагадочнее будет. Хотя мы-то знаем, что орхидее ещё не зацвели


Отвечает Олег, 2006-03-20

Почти нескрученный длинный красивый лист, коричневато-янтарный настой, абрикосовая нота - все это действительно похоже на Фэн Хуан Дань Цун ("фениксовой горы одинокий куст"). Он не совсем северноматериковый, так как выращивается в провинции Гуандун (на юго-востоке Китая). Их есть очень много разновидностей, сильно отличающихся между собой по вкусу, внешнему виду и аромату. Вот например здесь http://www.jingteashop.com/... есть шесть разных. Одной из наиболее известных разновидностей этих улунов является Ми Лань Сян Дань Цун ("одинокий куст с ароматом медовой орхидеи"). Потрясающий улун, среди ньюансов его вкуса есть и абрикосовые (персиковые) нотки. Так что подозреваю, что это именно он и есть - "Унция" вполне могла сократить название, чтобы не нагружать покупателя всеми этими сложностями :)

Рад за Вас, Шурочка, это действительно отличный чай. Я тоже в него влюблен!

Денис - рискни, попробуй еще раз! Сам знаешь - бывают чаи которые понимаешь не сразу, но которые, когда их распробуеш...


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Алексей, это не гуй хуа. В сухом листе нет и тени каких-либо фруктово-цветочных нот. Он терпко пахнет деревом, сдобренным ярким пряным ароматом с небольшой кислинкой, в тональночти гвоздики и мускатного ореха, я бы сказала, но не ими) В настое это все почти бесследно пропадает (во всяком случае в этом варианте:)) , уступая фруктам)

Олег, насколько я себе представляю (сейчас полезу сверюсь) Фэн Хуан Дань Цун - по определению дорогой чай)) А этот в унциевом изводе при всех наценках не больше 90-го)) Как-то мне сильно повезло с этой партией - почему и хочу выяснить, кто это такой)) Тем более что уже почти скупила всю нынешнюю поставку в том местечке, где он продавался))

Ой, сходила по ссылке наконец-то)) Да, это точно они)) Судя по картинке), больше всего похоже на Feng Huang Song Zhong Dancong, хотя вся эта английская латиница для меня совершенно нечетабельна)) Похож очень, но цена, господа, цена!

Спасибо вам всем огромное! Я так изнала, что эта стриничка не подведет))


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-20

Попробую непременно. Я, на самом деле, множество раз уже его пробовал, с настойчивостью, достойной, наверное, лучшего применения. Распробую, наверное, в конце концов.


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Денис, вы как распробуете - отпишитесь)) Мне очень интересно))

Или, может быть, расскажите, что Вас в нем отталкивает. Мне, правда, очень интересно)


Отвечает Олег, 2006-03-20

Шурочка, Фэн Хуан Дынь Цун бывает разный, в том числе и дешевый. Например у РЧК есть какой-то там "Феникс", кажется "золотой", покупал его по цене около 35 гривен. (~180 рублей) за 100 грамм около года (может двух) назад. Довольно неплох был. Сейчас попиваю "Крылья феникса" от Хуннаньской чайной компании в жел. 50 граммовой банке - около 20 гривен (~110 рублей) за 50 грамм. Этот очень хорош, хотя ферментация у него довольно слабая, а я люблю более ферментированный. Но конечно это все ерунда по сравнению с Ми Лань Дань Цун из вышеприведенного источника! Но и деньги неслабые - около 600 рублей за 100 грамм :(

Просто надо понимать, что крупные конторы всегда могут купить партию подешевле, но часто они скупают всякие "отходы производства" - когда лист неправильно высушенный, пережаренный, не с той разновидности куста или выращенный не там. По мерках клубов это уже "не чай". Но иногда он бывает вполне ничего-себе. Но не больше :)


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Олег, значит, мне повезло)) Потому что я уже почти совсем уверилась, что это именно он)) Свожу еще его на прогулку в клуб - пусть посмотрят) Но очень похож) Между прочим, версия о некоторой пережаренности очень даже реальна)

Я просто совсем недавно была поставлена в тупик тем, как сильно различаются чаи в зависимости от сортности. Даже внешне. Совершенно обескуражена была сравнением 150-го т 1000-го Бай Му Даня - это же два разных чая по всем характеристикам)) Я просто, в силу объективных обстоятельств, два года не выходила за рамки 200-х чаев - теперь открывается так много нового))


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-20

Шурочка, мне этот аромат кажется немного неорганичным для чая. Он сам по себе — очень классный и удивительный. Сухая заварка — великолепна. Но больше одной пиалки такого чая в меня не лезет. То есть я нюхаю — мне нравится, я удивлен. Начинаю пить — я удивлен опять («ничего себе, о как бывает»). Но в какой-то момент чаем нужно заканчивать удивляться и начинать его пить. А этот аромат не отпускает — он очень навязчив. К нему очень подходит слово «пикантный». Попробовать — интересно, пить — увольте. Это как если бы колбаса фиалками пахла. Извините.


Отвечает biovirus (xyz1953@hotmail.com), 2006-03-20

Денис -

Чего-то я никак понять не могу о чем диалог. Это же ароматизированный данцхунг, да? Т.е. в узком, "нашем" понимании не улун, а дорогая "женьшенька-жасминка".

Или я не врубился?

Alex Chaihorsky
Reno, NV.


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-20

Саш, я тоже не особенно в теме ;) Я об этих чаях ничего не знаю, кроме названий. Я даже не знаю, натуральный у них это аромат, или нет. Сегодня первый раз об этом задумался.


Отвечает Шурочка, 2006-03-20

Ребята, вы чего?! Он не ароматизтрованный - точно! Просто с Денисом совершенно согласна: слишком большая разница между листом и настоем)) Меня это как раз и поразило)) Может, я проявляю идиотскую радость неофита, но мне так интересны эти игры, возникающие в процессе) Когда чай водит тебя за нос, обманывая каждые несколько секунд) Согласна с тем, что он несколько навязчив и обманывает только единожды, но ведь это искренняя "навязчивость", совершенно естественная, что придает ей некий смысл, который есть резон постичь))

Впрочем, я все-таки попробую найти более высокий сорт - тогда можно будет вести разговор))

Хотя, честное слово, - типа из последних откровений - мне гораздо более лег на душу 150-й Бай Му Дань, чем 1000-й)) Ну глупая я )- наверное, высокосортные чаи лучше пить в исполнении Мастера...

Может и в этом варианте найду))


Отвечает Фин, 2006-03-21

Да, Денис и все, этот чай - ДаньЦунная тема. Не обязательно чистый Фэн Хуан. Больше Милань Сян или Гуй Хуа Дань Цун.
Сложно сказать, чист у них аромат или нет. Я видел и жестко пропитанные чаи, и настолько мягкие и деликатные, что казалось и думалось, что этот аромат присущ самому чайному листу.
На ЖеньШень и ГуйХуа Улуны не похож из-за своей особой деликатности, мягкости аромата. Нет настолько бьющей побочной запаховости ("побочной" аромату чистого чая).
Денис, я тебе привозил такие сорта чая. Мы их даже, вроде, пытались пробовать.
Лично мне эти сорта очень нравятся. И у хорошего чая из этой группы ощущений ароматизированности нет. Хотя, всякое бывает... ;-))


Отвечает Фин, 2006-03-21

2 Шурочка:

Внимательно перечитал: "В сухом листе нет и тени каких-либо фруктово-цветочных нот. Он терпко пахнет деревом, сдобренным ярким пряным ароматом с небольшой кислинкой, в тональночти гвоздики и мускатного ореха, я бы сказала, но не ими"

Некоторые варианты Фэн Хуан Дань Цуна, действительно, дают некий мягко-пряный аромат.
Я рад, что Вам понравились эти образчики гуандунских улунов.
Пойду, попью их, что-ли. Начитался - нет мочи терпеть... Ням (или как описать звук радостного хлюпания из небольшой по обьему чашки? ;))


Отвечает Хобот, 2006-03-22

2 Олег -

"...от Хуннаньской чайной компании в жел. 50 граммовой банке" - не из этой серии случайно?


Отвечает Шурочка, 2006-03-22

Здравствуйте еще раз, добрые люди))
Ну сходила я в клуб :( В общем-то, информации ноль – просто хотела озвучить искреннюю признательность этому сайту и его хозяину за то, что нет у вас тут всех этих распальцовок и мормулей… Уж извините за подбор слов, но больно не хочется тратить время на поиски нейтральной лексики для обзывания этих неприятных вещей…
Тянула свой улун на другой конец города, трепетно лелея, дабы не изломать иголочки листьев… Переложила в чахэ – даже дождалась вопроса: «Какой красавец! Где взяли?» Вот только отвечать на него, как оказалось, нельзя было. Потому что на слово «Унция» у девочек вытянулись физиономии и мне тут же было рассказано, что чай настолько старый и пыльный, что не представляется возможным даже представить, что это такое.
Единственное, что они могут сказать – что это явно северно-материковое детище. И вот вам, соответственно, карта – если перепробуете все наши улуны, может, найдете то, что вас интересует.
Вот, собственно, и все. Обидно.
Девочка, которая произвела эту экзекуцию надо мной и моим чаем, была моим любимым мастером в этом клубе.

Еще раз спасибо за то, что вы есть))


Отвечает Олег, 2006-03-22

Хобот, банка не такая. Хотя вполне может быть, что фирма та же. Насколько я помню, фирма из Николаева, расфасовывают чай в разные баночки, а потом на них клеют название. На вашей банке сделано похоже, хотя конкретно такой банки я в их ассортименте не видел.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2006-03-22

Шурочка
очень печальный пример кривой корпоративности.
Я регулярно ношу "чужие" чаи в клуб "Ча-И" (Екатеринбург) - пьем и мило обсуждаем достоинства-недостатки продукта.


Отвечает Олег, 2006-03-22

Шурочка, Ваши сообщения подтолкнули меня высказаться по поводу своего отношения к чайным клубам и способам покупки чая.

Еще где-то год назад и может даже меньше я искрене сожалел об отсутсвии чайного клуба в моем родном Львове. Мой чайный вкус категорически перерос предложение стандартных точек продажи "элитного чая" с ассортиментом от РЧК и подобных, которые были и являются до сих пор венцом чайной культуры во Львове. Я искал знакомых, которые бы ездили в Киев или Москву и думал как-бы их попросить привезти мне хорошего чаю. Но знакомых, которых бы можно было попросить о таком, не было :( Ситуация была тупиковая и это, как мне кажется, вынудило меня расширить область поиска решения и обратить свое внимение на интернет.

Дело в том, что, как мне кажется, интернет-покупки для большинства людей в Украине (которые более-менее регулярно пользуются интернетом) являются все же чем-то недоступным. По крайней мере у меня такой барьер был. Это видимо связано с тем, что электронный оборот денег у нас пока еще не очень популярен, платежные карточки потихоньку вводятся, но они часто имеют ограниченные возможности, мало-какие магазины их принимают и в основном люди используют их лишь для снятия денег в банкоматах. То есть при мысли о покупке в интернете, сразу возникает мысль о проблемах с оплатой, плюс еще у многих есть недоверие к почте и т.д.

Итак, некий психологический барьер по отношению к покупкам в интернет-магазинах существует, по крайней мере у меня он был. Но ситация в которой я оказался, заставила меня более детально изучить вопрос возможной покупки чая в интернет магазинах. Затем было несколько месяцев исследования предложения в разных магазинах, изучение возможных способов оплаты и доставки и т.д. (спасибо добрым людям, в том числе и на этом форуме, за помощь и советы). Но самое главное - все оказалось вполне реальным и выполнимым. И результатом стало то, что вскоре я пил такой чай, о котором многие месяцы я лишь мечтал :) И, что очень важно, за вполне приемлемые деньги.

Вскоре после этого я побывал в Киеве и попал в местный чайный клуб. Впервые я был в настоящем чайном клубе, именно об этом я долгое время мечтал! Отличное место, приятные в общении люди и много разных хороших чаев и утвари... Я очень старался у них что-то купить, но не смог :( Потому что очень дорого и, если честно, там ни одного такого чая, которого я хотел бы, не было. Хотя я все же купил себе две глиняные пиалы, чтобы не думать что я приходил зря.

Фактически этим своим сообщением я хочу в очередной раз прорекламировать покупку чая в интернет-магазинах :) Если у Вас, как это было у меня, есть какие-то предубеждения по этому поводу, попробуйте их отбросить. Безусловно у чайных клубов есть много преимуществ - наличие реального чая который можно потрогать-понюхать, широкий ассортимент и другое. Но есть и много минусов - невероятные, на мой взгляд, цены (поверьте, у меня есть конкретные примеры о реальности пресловутой наценки в 400-600% в чайных клубах), излишняя мифологизация чая и чайной среды, часто недостаточно грамотные и вежливые сотрудники. Я ни в коем случае не осуждаю сейчас чайные клубы. Я понимаю, что без такой наценки им трудно будет сделать бизнес рентабельным. Излишнюю мифологизацию тоже можно оправдать - на нее ведутся дополнительные клиенты, ищущие доступной эзотерики, которой потом можно быдет похвастаться перед друзьями-знакомыми. Я это все не осуждаю, я лишь говорю что это неприемлемо для меня лично! И теперь я счастлив, что во Львове нет чайного клуба, ведь это позволило мне открыть для себя настоящий чай!

Итак - не бойтесь покупать чай в интернет магазинах. Тут конечно надо быть осторожным, но все вполне выполнимо и реально!

Чай готов!


Отвечает Хобот, 2006-03-22

Олег, а можете поделиться конкретными явками и паролями? :)
Так-то я покупки через интернет делаю регулярно, но чай заказывать еще не приходилось.
И еще, почему-то мне кажется, что если чаинки достаточно крупные, а упаковка мягкая, то на почте их вполне могут превратить в пыль. Такого не бывает?
Спасибо заранее.


Отвечает Олег, 2006-03-22

Я боюсь, что Денис меня скоро забанит за систематическую рекламу интерент-магазинов вообще и одного конкретного в частности :) Если не верите - сделайте поиск по моему имени или словам "интернет магазин" и "интернет-магазин" :) Поэтому все явки и пароли - в личном общении. Моя, уже неоднократно упоминавшаяся почта, vorobyov{такая завернутая штука}icmp{жирная точка}lviv{еще одна жирная точка}Украина.


Отвечает Олег, 2006-03-22

А насчет крупных чаинок и их возможного превращения в пыль - все в порядке. То есть, не превращаются, если их аккуратно упаковать. Как и иссинские чайники, даже с тонкими, как яичная скорлупа, стенками. А если что и превращается, то нормальный продавец все возместит. Поскольку переживает за свою репутацию.


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-22

Олег, конечно не забаню. Полезная информация — она и есть полезная информация. Тем более, что явки и пароли многие знать хотят.


Отвечает Фин, 2006-03-23

Да, хотят знать многие. ))))


Отвечает Фин, 2006-03-23

Тем более, что интересные чаи можно всем москвичам вкупе заказывать (ведь эта возможность не так давно обсуждалась).))) А для этого положительные опыты форумчан ой как важны.
Напишите мне на почту, если не сочтете трудным, какие магазины и чаи Вам понравились, и какие нюансы покупок существуют. Заранее спасибо.))
ciparis(штуковина, которая кому-то в свое время напомнила собачье ухо)mail(точечка)Россия. ;)


Отвечает Фин, 2006-03-23

Шурочка, искренне обидно за Вас.
Кривули везде бывают, согласен полностью.
Виктор, в Москве тоже есть открытые личности, интересующиеся чаями иных мест (причем из правильного чайного интереса, а не узко-меркантильно-соседского). И это - ДОЛЖНО БЫТЬ НОРМОЙ. Но не является, к сожалению. Эх, эти клубы...


Отвечает Araris, 2006-03-23

Как человек лично участвовавший, присоединяюсь к написанному Олегом.
Благодаря Олегу и интернет-магазину я не так давно исполнил мечту о "настоящем" чайнике и весьма расширил свою чайную полку. Причем, даже грубые обсчеты экономической целесообразности данного способа покупки показывают, что чай покупать дешевле "в Интернете" (в данном случае, естественно).
Так что "положительные опыты" имеют место быть, и будут повторены в ближайшее время.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2006-03-23

так, это, ударим рублем по неправильным клубам;)


Отвечает Хобот, 2006-03-23

Олег, спасибо, я поискал и вроде нашел. Но если будете кому-то рассказывать про нюансы, сделайте копию на sergey.misura (gmail) ком. Спасибо еще наз.

А вообще, мне кажется, такие советы нельзя считать рекламой. Скорее наоборот - не помешала бы страничка с рейтингом интернет-магазинов и описанием опыта покупок в них. :)


Отвечает Фин, 2006-03-23

"так, это, ударим рублем по неправильным клубам;)"

Это - завсегда.))))
Только выбрать бы еще "тот самый" интернет-магазин.)))


Отвечает Олег, 2006-03-23

>А вообще, мне кажется, такие советы нельзя считать рекламой. Скорее >наоборот - не помешала бы страничка с рейтингом интернет-магазинов и >описанием опыта покупок в них. :)

Вообще-то, раз есть некоторое количество желающих, я бы мог написать руководство по покупке чая в интернет-магазине. Пока на примере одного, конкретного, который я пробовал. А со временем, если попробую другие, то допишу.

Кое-что из этого есть на форуме, но разбросано в разных местах. Я бы мог попробовать собрать все это в месте в более четкой форме. Денис и другие только пускай подскажут как они это видят - просто в виде отдельной ветки, целого раздела или вообще стоит это руководство поместить в чайные статьи.


Отвечает Денис Шумаков, 2006-03-23

Олег, а Вы его, как напишите, публикуйте на форуме. Я его примечу и потом помещу в отдельный раздел сайта, который будет называться «Советы». Сайт же не зря называется teatips ;)