чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Вера, 2006-04-04

Привет всем!!!
Недавно шеф озадачил: фирма начала работать в новом направлении: тепреь будем чаи возить:) нашла этот сайт, чтоб хоть как-то разобраться, достаточно освоилась...хотя чай люблю сам по себе, но никогда не знала, что тут столько сложностей:)Короче, помогите разобраться в одном вопросе: какая разница между чаем, который ароматизирован маслами и т.п. и чаем, в котором присутствуют кусочки высушенных фруктов, листьев и т.п....по моему и тот и другой называется ароматизированным....:( может я не права?...пасиб


Отвечает Денис Шумаков, 2006-04-04

Вера, здравствуйте.

В самом простом случае разница в том, что масла и кусочки фруктов в ароматизированном чае просто выполняют разные функции. Масла — ароматизируют, кусочки — создают привлекательный внешний вид и вводят потребителя в заблуждение ;). Даже с случае с очень ароматными фруктами, такими как лимон или апельсин, при ароматизации чая очень редко обходятся только корочками — все равно добавляют масло.

Если же Вас интересует формальная разница (у Вас есть два чая, один с фруктами, другой ароматизированный маслом) то она, скорее всего, состоит в том, что в в чай с кусочками фруктов добавили и масло, и кусочки. Бывают, конечно, и чаи с натуральной ароматизацией только кусочками фруктов, но очень редко. Кусочки фруктов почти не пахнут чаще всего.

С чаями с листьями и лепестками несколько сложнее. В них тоже очень часто используется комбинированная ароматизация (масло + листья или лепестки), но и чаи, ароматизированные только натурой встречаются чаще. Классический пример — жасминовые зеленые чаи высокого качества.

Я ответил на Ваш вопрос? Или что-то не так понял и Вас интересовали другие различия?


Отвечает Вера, 2006-04-11

Здравствуйте, Денис!
Огромное Вам спасибо за то, что помогли:)Вы мне все очень замечательно и популярно объяснили. Остается только спросить у производителя что он имел ввиду, обозначая на упаковке flavoured tea...:)Существуют ли подобные указания на маркировке производителя, обозначающие ароматизацию натурой либо маслами? Кстати, меня очень заинтересовал это раздел сайта и я вспомнила, как грешным делом недавно приобрела шикарную картонную коробку чая Akbar, упакованную явно не для моего роста:), в котором пакетированный чай пестрел разнообразными вкусовыми ароматами...и когда я прочитала про "термоядерный сверхсильный запах", то вспомнила о том, вроде бы наслаждении, которое я испытывала....все таки закралось подозрение: не оччень уж он был ароматен:(((


Отвечает Денис Шумаков, 2006-04-11

Здравствуйте, Вера.

На чаях, находящихся в обозримом пространсте, исключительно точного описания способа ароматизации я не встречал. Судя по всему, производителям это не выгодно. В лучшем случае — общие фразы.


Отвечает Николай Монахов, 2006-04-11

Вера.

Касательно flavoured tea. Я согласен с описанием Дениса, он очень правильно описал способ и цель ароматизации. Хочется добавить следущее.

Обычные ароматизированные чаи (не берется класическая ароматизация жасмином и подобными растениями) получаются путем добавления жидкого ароматизатора в основу для ароматизации (чай). Жидкий ароматизатор, чаще всего - гвоздичное масло с внесенной ароматической композицией, полученной химическим путем. Т.е. ароматизатор, идентичный натуральному, это означает, что воссоздан аромат, похожая химическая формула из бензольных соединений на натуральное масло. Ароматизировать натуральными маслами очень дорого (хотя такие случаи есть), вот представь, сколько нужно клубники, чтоб получить литр натурального масла. В процессе заваривания чая, основная часть ароматической композиции испаряется при высокой температуре и создает что-то похожее на облако над чашкой из аэрозоли (поправь меня Алекс) и мало влияет на вкус.

Существуют иные способы ароматизации, например сухая ароматизация гранулами - флексаромами, похожие на небольшие шарики из масел ароматической композиции в специальной обсыпке, которая растворяется в воде и гранулы имеют разную толщину этого слоя, чтоб растворяться не сразу, а постепенно.

В Абхазии проводились эксперименты с натуральной ароматизацией на полу-сыром листе, но они не дали положительных результатов.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.


Отвечает Денис Шумаков, 2006-04-11

Николай, спасибо за уточнения. Супер. Многое прояснилось. Сразу видно разницу между знаниями и соображениями ;)


Отвечает Вера, 2006-04-11

Спасибо, Денис, спасибо, Николай. Супер, вы добавили в мою сокровищницу ещё несколько ценных монет:)


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-04-12

Николай, поправьте меня если что....
Насколько я имею сведения, что все-таки в чай плюхается не просто голый ароматизатор, а смесь со спиртом (так мне технологи рассказывали, правда не чайные, а которые при ароматизаторах). Иначе чай становится сырым и вообще больше сохнет, к тому же ароматизатор не держится на сырье и улетучивается. То есть есть шанс получить покупателю запах минимальный, а обычно немецкие нюхнешь, и нос прочищается и слезы выступают. Что еще может выступать в качестве закрепителя ароматизатора? Или может не спирт совсем?


Отвечает Николай Монахов, 2006-04-12

Алексей Чураков.

Совершенно верно, наряду с "маслянным" способом (например швейцарский Фермениш) существует и такой тип ароматизации чая. В основном, на основе ароматических композиций из Германии (Воленхао, Хальсон и другие). Это смесь этилового спирта и эмульгаторов, в состав которых и входят ароматизаторы. Частично, такой ароматизатор промакает в чайный лист и закрепляется в нем. При таком способе ароматизации, чаи имеют более выраженный посторонний вкус, а менее выраженный аромат.

Хочется добавить про конфликт запахов. Если у чая есть свой "выраженный" (титестерский термин) аромат, то при внесении постороннего ароматизатора они могут сложиться на уничтожении друг друга и результат будет непрезентабельным, поэтому чаще всего исспользуют "не достаточно выраженные" цейлонские черные чаи, которые легко впитывают чужой аромат, не мешая ему.

Касательно закрепитиля ароматизатора. В пакетированном ароматизированном чае, может добавляться сухой порошок (флексаромы). Практика показывает, что если в фальгинированном пакете мало воздуха, влаги, пакет не нагревается и хранится в твердой таре - то такой ароматизированный чай долго будет храниться достаточно свежим.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-04-13

Про недостаточно выраженные чаи... и конфликт запахов
В принципе это есть объяснение тому, что немцы ароматизируют старые чаи, которые ни чем не пахнут. То есть конфликта запаха не наступит, так как ароматизатору конфликтовать не с чем.
И поясните пож. что вы имели ввиду в этой фразе "При таком способе ароматизации, чаи имеют более выраженный посторонний вкус, а менее выраженный аромат". может из-за того, что ночь уже я не очень ее понял.
В любом случае спасибо за хороший ответ


Отвечает Николай Монахов, 2006-04-14

Алексей Чураков.

Более подробно.
По существующиму в странах ЕС нормам по чайным ароматизаторам, существует следущая классификация:

1. Жидкие (вкусоароматическое вещество с растворителем).
- натуральные
- идентичные натуральным
- искусственные.
2. Инкапсулированные (жидкий ароматизатор, заключенный в полисахаридную капсулу).
- дюраромы (маленькие, нестандартные по размеру).
- флексаромы (сопоставимые по размеру с чаем, однородные).

Натуральные ароматизаторы.
включают только ароматические компоненты, выделенные из натурального сырья, с помощью физических методов (например настои).
- FTNF - ароматизатор на 100 % состоит из компонентов одноименного фрукта.
- FTNJ - на 100% из компонентов сока одноименного фрукта.
- WONF - помимо натур. компонентов из одноименного фрукта, содержит другие натуральные инградиенты.
- ONF - Данный ароматизатор не содержит натур. компонентов, выделенных из обноименного фрукта.

Идентичные натуральным.
(если хотя бы один из компонентов является идентичным натуральному).
Химические соединения, идентифицированные в сырье растительного или животного происхождения, но полученные химическим синтезом.

Искусственные ароматизаторы.
(если хотя бы один из компонентов является искусственным).
Химические соединения, не идентифицированные до настоящего вресени в сырье растительного или животного происхождения, и полученные путем химического синтеза.

Жидкие ароматизаторы.
А-версия - стандартная дозировка 2% к чайному листу.
В-версия - стандартная дозировка 10% к чайному листу.
С-версия - стандартная дозировка 20% к чайному листу.
Т-версия - фиксированной стандартной дозировки не имеет.

BT и CT - при растворении Триацетином.
ВЕ и СЕ - при растворении Этанолом или Водно-спиртовой смесью.
ВIР и СIР - при растворении Изопропиловым спиртом.
BN и CN - при растворении Необином.
В16 и С16 - при растворении Растительным маслом.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2006-04-14

Николай, большое спасибо, правда перепугался когда вскольз глянул на слово "законодательство". Чуть за корвалолом не побежал. Пожалуйста не пугайте больше, лучше как -нибудь помягче. Нормы, например.