чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Здравствуйте уважаемые!
Вот и подошла моя сессия к концу (завтра последний бой) и у меня появилась возможность вздохнуть спокойно, поэтому, перечитав скопившиеся сообщения, включаюсь в общение.
После выходных, которые проведу в непробудном сне, я берусь за написание курсовой (может, кого-то опять покоробило при этих словах). Я хочу попросить у вас помощи, отнеситесь, пожалуйста, к этому лояльно и ответьте по возможности все на мой вопрос. Я пока пытаюсь своим сила раздобыть информацию, но есть один вопрос на который я не найду ответ нигде кроме как в ваших ответах.
На форуме я уже неоднократно слышала о большом количестве чая, который есть в ваших коллекциях, для чего это? Можно иметь большое разнообразие чая, но для чего ящики одинакового? В качестве коллекции, просто душу греет или все гораздо прозаичней?
И еще, если не сложно скажите, что для вас значит чай? Может быть, поделитесь историей, чем он вас пленил.
Напомню курсовая о статусе чая.
Буду очень благодарна.

Алина, я не возьмусь даже примерно ответить на вопрос о том, что для меня значит чай, но вот о назначении собственной коллекции могу сказать совршенно точно.

Много чаев нужны для того, чтобы их распробовать. Очень многие нюансы многих же сортов чая раскрываются в сравнении с другими чаями — как похожими, так и непохожими. Причем пить их нужно почти одновременно. Иначе вкус забывается.

Что касается ящиков одинакового чая, то в каждом конкретном случае такие запасы имеют разный смысл. У кого-то это торговый склад — и тогда все просто. У кого-то пуэры выдерживаются. У кого-то просто для лучшей сохранности лежат достаточно большие объемы каждого конкретного сорта.

Алина:
Отвечу за себя.
К большому колличеству чая, который есть у меня дома, не совсем подходит слово "Коллекция". Это скорее милый сердцу склад. В принципе чаи у меня, как и в коллекциях систематизированны, там пуэры, здесь улуны, но систематизация эта имеет чисто утилитарное значение - чтоб быстро можно было найти.
Почему его мого:
Я не имею постоянной возвожности закупаться хорошим чаем, поэтому, как только такая возможность представляется - я закупаю его побольше.
Ну и еще бывает, что плохой чай откуда-нибудь появиться, а выбросить жалко.

что для меня чай:
Это надо очень долго думать и писать.
Если коротко - источник огромного наслаждения.

Алина, я уже писала, что чай для меня- это праздник, который всегда со мной.

Доброе утро всем! :)

Да, Алина, вопрос вы задали настолько же интересный, насколько и "бородатый" :) Думаю, что у большинства местного населения он периодически всплывает. Но ответ время от времени меняется.

Давайте разделим на "зачем столько" и "что для вас", поскольку с первым, как мне кажется, проще...
1. Много чая не бывает! :))) Правда, бывает лишний. Например, купил 100граммовку, а после первой чашки понял, что "деньги на ветер". А после третьей - еще раз в этом убедился. Спить 100 г - дело не одного дня, вот и будет стоять, место занимать... Насколько я заметил, такие чаи "приговариваются к ссылке в оффис" :)
Отчасти поэтому я "закруглился" с фасованными чаями. А для рассыпных у меня есть маленькие стеклянные баночки из IKEA, несколько китайских банок из ствола бамбука, ну и традиционные керамические и фаянсовае емкости. Такой подробный перечень вот к чему - как справедливо заметили Денис и Баранка, есть чаи-"пробники", а есть - именно "чтоб было". Для более адекватного мнения о чае надо кроме него запробовать и те, что "рядом" (по классификации ли, по прайс-листу - неважно). Поэтому дарджилингов у меня "набежало" названий 5, да плюс пара непальцев. Такие "исследовательские" чаи как раз и лежат в "склянках".
С другой стороны, есть чаи, которые просто любишь, и если уж устал выбирать что-то на полке, то рука сама потянется к этим банкам :)Поэтому такие банки должны быть большими! :))) Плюс к этому "пушистые" чаи, типа абхазов, Би Ло Чуней etc., которых в маленьку банку влезает на один раз. Да плюс пуэры, в коробке и без... Вот так потихоньку и набирается книжная полка.
Если не всеравно, что пить, то такое явление мне кажется неизбежным.
И, опять же, как уже замечено, - если дома не хватает, то люди открывают клуб или чайную компанию ;)

2. Теперь по второму вопросу - "что это?"
У меня этот вопрос давно отвял :) В силу его неуклюжести. Как и вопрос "за что ты меня любишь?"
Люблю: аромат чая, теплоту пиалки, направление течения мысли, цвет настоя, фактуру бамбука и керамики, историю и культуру чая, оригинальность и чистоту мысли, возвращенной мне в общении, ощущение чай в руке, копание в процессах и классификациях чая...
Короче, сплошь чувственные удовольствия с хорошей дозой интеллектуального шевеления. Ну и конечно же не без греха гордыни и самолюбования... ;))

Ящиков одинакового не имею. В дополнение к предыдущим высказываниям: когда на чай приходят несколько друзей, чай улетает со страшной скоростью.
Как мне кажется чай пью из-за вкуса. Я очень люблю вкусно поесть а чай - возможность насладиться вкусом не платя за это калориями. А так же дополнять вкусы всяких полезных вещей типа сухофруктов. Но каждый раз читая мысли Шумакова по этому поводу в расылке убеждаюсь что и все о чем он пишет вроде бы есть понемногу.
Истории.
Насчет пленил/как начиналось не помню.
Помню несколько ярких впечатлении.
Первое - утреннее питие белого БайМуДаня, с другом, после похода за водой на родничок, робкое молодое солнце в окне, вместо настоящей чайной посуды - заменители из обычной ( чабань -> супница накрытая подставкой-решеткой от микроволновки ), все просто и без заморочек, ... вкус чая - березовый сок с травами, радостное удивление, ощущение чуда и счастья :)
Второе - ночное питие зеленого пуера с тем же другом, привычный замечательный вкус, но после 30 минут пития - внезапный ржач минут на 15, провоцируемый любым жестом, словами. Болят щеки, живот, затылок, нечем дышать. Было ощущение что что-то в мозгах прочистилось этим смехом и открылись новые области :) И опять ощущение чуда.
Третье - варка чая утром, рядом девушка, сидим прислонившись друг к другу, немного усталые. И как зачарованые наблюдаем за течениями воды в стеклочайнике. Было чудесное чувство легкости, неспешности и спокойствия как будто вокруг - та же свежая прозрачная вода.

Как писала недавно Танит - измененные состояния сознания. Пожалуй подсознательно жду подобных чудес и на дальнейшем пути.

Валера, ты молодец - это одни из самых лучших чайных впечатлений!

Спасибо большое всем кто уже ответил, но, жду еще ответов и от других!
Я знаю, вопрос мог показаться не совсем серьёзным, но это не в смысле «ЧуднЫе люди, зачем им столько», пытаюсь разобраться в мотивации, то есть в том о чем не спрашивают (т.к. человек не осознано или умышленно не сможет объяснить «для чего?»), за этим наблюдают. Чем шире вы дадите ответ, тем точнее я смогу написать о группе «интеллектуальных чаеманов» (это условно).

2 satori,
У меня у самой есть полочка ненужных чаев и есть ряд «долгожданных», незваных гостей которым я его спаиваю, но таких людей не так много, они не пьют так много, поэтому залежи не исчезают. Парадокс, а любимые чаи тают на глазах! Я понимаю утилитарные объяснения, но меня больше интересует, то чего я, на своем уровне, еще не могу объяснить, те чувства. То почему вы так отреагировали на мое появление, то какие чувства я тогда задела, то сокровенное, то почему вы столько времени уделяете чаю, то благодаря чему вы объединились, то, что у вас общее, но и глубоко интимное.

2 heptagon,
Спасибо, за столь поэтичное описание таких личных переживаний!

В каждом из ваших ответов есть часть того, что я хотела узнать, поэтому СПАСИБО!
Очень прошу не считайте эту тему закрытой, высказывайтесь еще. Пусть это будет даже поток сознания, тогда я Вас процитирую ;)

Эээ... под это дело надо бы накатить! :)))

Спасибо, Виктор. :) Но не могу не заметить что такие впечатления у каждого из нас наверняка есть, просто так получилось что именно я пока высказался в этом направлении :)

Алина, пожалуйста. И Вам спасибо - так получилось что давненько уже этих чудес не было, и я как раз пытаюсь понять почему. А Вы напоминаете :). Кстати, еще хорошо мне напомнили здесь:
http://teatips.ru/...

Кстати, еще одно сильное впечатление вспомнил.
Утро. Москва. Прохладно, пыльно, ветер. Мы с другом пошли в какой-то магазин а потом в чайный клуб в саду Эрмитаж. После магазина - нервные, усталые, шли в клуб вдоль автодороги против пыльного холодного ветра ... бррр ... Зашли, сели. Зеленый или желтый чай. Вкус, аромат, парок. В клубе никого. За окном на тросах болтается диван. Еще чай.
Вышли - как будто несколько дней прошло. Солнышко. Отдохнувшие, полные спокойной силы, все неприятности - в прошлой жизни ... Настолько полное переключение сознания ... Чудо. :)

to heptagon :
"Но не могу не заметить что такие впечатления у каждого из нас наверняка есть"
Валера, конечно же есть! надо только побороть лень и написать их. А Алина и ты своим примером надеюсь многих подтолкнут к этому ))

Да, Аня, спасибо, с "наверняка есть" я переосторожничал ... :) Надеюсь ты будешь одной из первых, кого этот пример подтолкнет ;)

Знаете, Алина, уж больно глобальные задачи вы ставите для одной курсовой, на мой взгляд. Курсовая это сколько – 20 страниц?
И психологический портрет группы «интеллектуальных чаеманов», который Вы пытаетесь составить – дело непростое и весьма специфическое. Ведь Вы же не психолог, кажется? Хотя, Вы даете замечательный повод форумчанам обратиться к подзабытым, но приятным моментам своей жизни – «и это правильно» - курсовая, скорее всего, окажется сама по себе, а чайные впечатления и воспоминания – сами по себе, как украшение форума. «Пришить к делу» гораздо проще и продуктивнее результаты анкетирования, например, когда тестируемая группа отвечает на четко поставленные вопросы, не допускающие особо вольной трактовки.
Мне так кажется.

Здравствуйте Алина.

Большого количества чая не запасаю, потому отвечу только на второй вопрос.
(Это по моему мнению, а вот жена считает что чая у меня слишком много)

1 Чай - напиток №1. Каждый день, в любое время, вне конкуренции.

2 Чай - удовольствие.

3 Чай - источник трех ощущений - запаха, вкуса и тепла.

4 Чай - ритуал. "Отвалите, я Чай пью!"

5 Чай - загадка. Что окажется в этой пачке?

6 Чай - мания. Сегодня я не купил чай. Есть сила воли!

7 Чай - мечта. Вот выпью эту банку и тогда открою вон ту, год мечтал
найти, наконец купил!

8 Чай - воспоминание. Приобрел ассам, открыл, вдохнул - и вспомнил чай
из детства, со Слоном!

9 Чай - оригинальность. "Нет, я не люблю кофе."

10 Чай - не-традиция. Я пью чай не потому что это делают другие, а
потому что он мне нравится. И пью не как все, а так как я хочу.

11 Чай - снобизм. "Пакетированный? Давай лучше я угощу тебя Настоящим Чаем!"

12 Чай - содержимое моей красивой чашки (а она прекрасна и сама по
себе).

13 Чай - повод собраться таки приятной компанией и обсудить проблему,
которую не решить с сигаретой.

14 Чай - удивление. Самый вкусный дарджилинг недавно купил за 7,40грн/100грамм (примерно 1,5USD). Расфасован два года назад. Липтон.

15 Чай - это интересно. Столько еще можно узнать, испробовать, проверить!

16 Чай - недорогая во всех отношениях привычка. Не портит здоровье, не
мешает близким и окружающим, не тяготит кошелек.

17 Чай - якорь. Выпил чаю и снова ощутил землю под ногами, увидел
звезды между туч, сориентировался на местности и скорректировал курс к
цели.

18 Чай - лекарство. Если долго не пью начинают напоминать о своем существовании почки.

19 Чай - витамины. Зимой-весной чая пьется больше.

20 Чай - возможность приемлимо провести время в универсаме. Не уныло
таскаться за супругой, а с удовольствием исследовать полки с чаем. Да,
и радость общения с чайными promotion-girls! :)

21 Чай - азарт. Хватит! Двадцать одно!

Добрый вечер!
Были проблемы с инетом, поэтому отсутствовала. Но надеюсь, теперь вернулась навсегда.

Я осознала всю сложность той проблемы, которую я перед собой поставила, поэтому по уважительным причинам (благо дело их хватает) я перенесла курсовую на следующий год. Так что начинаю пахать над дипломом и курсовой одновременно. Буду периодически задавать Вам конкретней вопросы, по мере работы над определенной подтемкой. Сейчас у меня Япония.

Пока что хочу спросить, откуда каждый из Вас черпал свои познания о чае, в первую очередь меня интересуют книги, которые вы читали?

2 Michael Artischev,
Спасибо большое за такой чудный ответ с Вашего позволения я его процитирую.

Уважаемый Николай Монахов, я прочитала, что у Вас есть старинная книга о чае, что это за сокровище которым Вы владеете?

Алине:
>2 Michael Artischev,
>Спасибо большое за такой чудный ответ
> с Вашего позволения я его процитирую.

Рад быть полезным, безусловно.

Алина.

Добрый день! Старинная книга о чае. Я исхожу из предположения, что 19 век, это уже старинная :) Ранее я анонсировал список книг по чаю, которые у меня есть и готов подарить ксерокопию любой из них ВСЕМ желающим.

Кстати, было бы очень хорошо, если кто-то решит воспользоваться этой возможностью, помочь в отсканировании этих книг и распознавании текста, чтоб выложить эти произведения в общий доступ на нашем любимом сайте.

http://teatips.ru/...

Здравствуйте Николай!

Уже сканированные.
1. Бахтадзе К.Е. Развитие культуры чая в СССР. – Тбилиси: Изд-во Академии наук Грузинской ССР, 1961.
2. Давиташвили М.Д. Наш друг чай. – М.: Колос, 1979.

Ксерокопии.
1. Бахтадзе К.Е. Морфологический состав чая в Грузии. – Махарадзе-Асенаули: Госиздат ССРГ, 1935.
2. Джемухадзе К.М. Культура чая в Демократической Республике Вьетнам. – Москва: Наука, 1976.
3. Землер Г. Чай, разведение его в Китае, Индии, Японии и на Кавказе. – Москва: Издание В.Н. Маракуева, 1890.
4. Карчава Г.З. К истории чайной культуры в Грузии. – Тбилиси: Мецниереба, 1972.
5. Краснов А.Н. Чайные округи субтропических областей Азии. Вып. 2. Китай, индия и Цейлон. Колхида. – С.-Петербург: Типография Главного управления уделов, 1898.

Это книги, которые мне интересны и я хотела бы их у себя иметь, но перед этим последний раз проверю отсутствие их в наших библиотеках. Как успехи Фина по сканированию увенчались успехом? Я могла бы постараться отсканировать. Если книги есть в Киеве, я Вас не потревожу, если нет, отсканирую, после того как Вы перешлете ксерокопии. Перешлите мне, пожалуйста, эти две, которые есть в электронном варианте.
Сейчас я сканирую книги о японской чайной церемонии с этой же целью:
- Herbert E. Plutschow Historical Chanoyu. – The Japan Times, Ltd. Tokyo, Japan, 1986.
- The Tea Sen`ō Tanaka Sen dō Tanaka Ceremony. Preface by Edwin O. Reischauer. Foreword by Yasushi Inoue. – Kodansha International Toyo-New York-London
После перевода покажу.
Есть правда еще ряд на японском языке, но перевести я не смогу.

Алина.

Так давайте обьеденим библиотеки!

Напоминание, на нашем любимом сайте.
Пишите и-мэйл.

Николай,
"Так давайте обьеденим библиотеки!"
Свои книги я выискиваю по Киеву, но меня больше интересует история чая, традиция, как только нахожу, ксерокопирую, а сейчас пытаюсь перевести в электронный вариант, чтобы было доступно всем.

"Напоминание, на нашем любимом сайте."
Что Вы имели в виду?

Пишу: aljushka@gmail.com

Алина.

Лови письмо.
Я имею в виду - опубликовать электронные версии книг о чае на этом сайте в разделе статьи.

Николай,
Я ковырялась в целом ящичке библиографических карточек о технологии, производстве и медицинских свойствах чая, отбросила их с досадой, т.к. искала информацию другого рода, в ближайшее время, когда я там появлюсь, перепишу авторов, названия и перешлю Вам. Литературы такого рода хватает, даже есть отдельный шифр на чай, в отделе легкой промышленности, но про церемониал я искала в общей сложности 8 часов в каталогах и мало результатов :( Не верится мне, что в библиотеке 5 млн. книг и так мало про чай.
Продолжаю терроризировать посольства, и институт востоковедения, так что думаю, список я точно обеспечу.
А материал из Интернета нужен?

Фин,
Вы отсканировали Землера?