чай :: форум : все остальные вопросы и предложения

Уважаемые Дамы и Господа!
Мы предлагаем вашему вниманию относительно новый, но хорошо зарекомендовавший себя продукт МАТЕ (Yerba Mate). По международной классификации МАТЕ значится как Парагвайский чай, но, по сути, является порезанными листьями и стеблями кустарника Падуб и производится в основном в Аргентине. Использование специальных аксессуаров придаёт церемонии питья мате особый шарм. Все аксессуары также предлагаются вашему вниманию. Калабас - кувшинчик для заваривания и питья мате обычно изготавливается из высушенной тыквы. Другой не менее важный элемент для питья мате - бомбижья. Так называется слегка изогнутая трубочка из металла или серебра с мелким ситечком в нижней части и с небольшим уплощением в верхней. Через неё готовый мате втягивают мелкими глоточками, наслаждаясь неповторимым вкусом уникального напитка.
М А Т Е комплексно воздействует на нервную, иммунную, эндокринную и пищеварительную системы:
- укрепляет иммунную систему
- повышает физическую и умственную работоспособность
- предотвращает нервные срывы и истощаемость организма
- улучшает память и способность к концентрации внимания
- приостанавливает старение, разглаживает морщины и возвращает поседевшим волосам их
натуральный цвет
- снижает чувство нервозности, возбуждённости и тревожности
- улучшает настроение, особенно при депрессии и апатии
- хорошо тонизирует, не нарушая цикла сна
- богат витамином Е, который необходим для стабильной сексуальной жизни
- ускоряет процесс выздоровления и восстанавливает силы после болезни и операции
- нормализует артериальное давление
Цена по Москве:
Упаковка 0,5 кг. в ассортименте - 250р.
Упаковка 0,25 кг. в ассортименте - 125р.
Калабаса + бамбижья - 250р.
За более подробной информацией пишите на teamate@inbox.ru

серебро-тоже металл))))) И вообше чаще бомбижьи делают из сплавов.

Мне особенно понравилось вот это место: "наслаждаясь неповторимым вкусом уникального напитка".

Да, блин. Ну один раз ведь можно было написать сообщение в форуме. Зачем все засорять. Давайте я сейчас начну с разных сторон рекламировать понравившихся мне поставщиков, засорять форум всякими рекламками и ссылками, и прочее, и прочее...

А жалко, что сообщения нельзя удалять... Кстати, в форуме относительно мало всякого спама и мусора. :)

Для спама нет преград. Захочет - заполонит.
Тьфу, тьфу, тьфу. (постукивая по дереву)

Я пью мате и очень его люблю. Однако приводимые здесь заявления должны быть как-то обоснованны. Просто так заявлять что мате приостанавливает старение и не ожидать при этом дружного смеха это простите все равно что назвать публику на этом форуме дураками. Мате ежедневно пьет почти вся Южная Америка и несмотря на это, увы - стареет и умирает не хуже других. Другие заявления так же голословны. Но вот, что раскопал я (на серьезных сайтах и в серьезных журналах)Мате не содержит кафеина, а содержит сходный алкалоид - матеин, который действует мягче кофеина и скорее помогает сну чем мешает. Мате в общем не замечен в чем нибудь плохом, так скажать - кроме одного - повышенния вероятности рака пищевода. Возможно это из-за того что питье через бамбилью способствует меньшему остыванию напитка к моменту его прохождению через пищевод. Все кто пьет мате знает как вначале легко обжечься, но с опытом это проходит. Обязательно запомните - мате заваривается горячей, но слишком водой, холоднее чем зеленый чай, около 60-70 Ц., не выше. Иначе он и горчит и обжигает.
Если вам мате понравился и вы его собираетесь пить всерьез - поищите более подробные описания процесса заваривания - он довольно сложен.

Цены на мате в 250 р. (8 долл) за 0.5 кило примерно вдвое выше американских. А уж о южноамериканских ценах я и не говорю - это вовсе копейки. Ведь мате не чай - растет везде и кроме как срубить и порубать мелко листья и ветки ничего делать не надо.
Я так же очень рекомендую бамбуковые бамбильи - особенно вначале - ими не так легко обжечься как металлическими.
Мои впечатления (сугубо суб'есктивные) - мате при долгом употреблении (недели и месяцы) дает очень мягкий эффект успокоения, углубления мыслей, сосредоточения. Я бы назвал его напитком философов и математиков.
Не ищите в нем "чайных" эффектов - ни тонких запахов, ни утонченного вкуса. И запах и вкус мате приятны, если не перегреть, но с чаем в этом смысле мате конкурировать тяжело.
В южной америке мате - часто напиток коллективный - его пьют передавая друг другу калебасу как индейцу - трубку. На этот счет у меня опыта нет. А вот погружаться в долгие ночные мысли над результатами исследований и экспериментов - очень здорово. Но и чудес не ждите.

Алекс Чайхорский
Рено, Невада.

Если кто хочет попить мате в соответствующей обстановке, то в Москве существует Мате-клуб - www.mate-club.ru.
Приятного матепития.

С ценой на мате в Екатеринбурге вообще кошмар, стоит дороже уральских самоцветов - в кафе чайник (300 мл.) - 150руб., а например зеленый с цветком "шарик невесты" - 90р., асаам - 45р.

2biovirus:
>Ведь мате не чай - растет везде и кроме как срубить и порубать мелко >листья и ветки ничего делать не надо.
Это не так. Дикие растения не подходят. Кроме того, продымление и выдерживание до полутора лет,

2biovirus:
>бамбуковые бамбильи
Это вообще для оригиналов. Матэ тебе везут из Америки, а бомбилью из Китая или Японии :))) Честно говоря, очень долго смеялся. Вспомнилось ( простите мой юмор ):
Америкацы увидели на рынке в Москве горох в стручках:
- Ну вы их и упаковываете!!!

>Иначе он и горчит и обжигает.
А разве это не самое главное???????????????????????????????????????? Во вкусе.... Про действие Вы очень хорошо описали. Кроме сна: по-моему, "не хочется спать" и "хочется спать" отключаются почти полностью. Контролируешь себя полностью. Надо спать - спишь, не надо - и не хочтся.

>Цены на мате в 250 р. (8 долл) за 0.5 кило примерно вдвое выше >американских.
И мы знаем почему! Клубный стоит 750 р. за полкило. Вообще же, я подозреваю либо распродают партию ( просрочен, брак ), либо рекламируют лас-мариасовских дистрибьюторов вроде "Зеленая панда".

Пришло ответное письмо от teamate@inbox.ru :
"Здравствуйте!
Чай Мате производства аргентинской фирмы Las Marias, дистрибьютор ОАО Автогаз . Доставка по Москве осуществляется.
...
Если вас заинтересовало наше предложение, оставьте пожалуйста контактную информацию - с вами свяжутся!"

Смеялся громко над :" фирмы Las Marias, дистрибьютор ОАО Автогаз"
Олигархов арестовали, а подчиненные кушать хотят)) Занялись бизнесом))

terlu:

Абсолютно не вижу ничего смешного. И зачем везти бамбук из Китая или Японии? Как будто в Южной Америке его мало! На глаз по памяти процентов 10 наверное амазонской сельвы - это бамбук. И вообще что откуда привезли - какая вообще разница? Кроме того естественно, мате бамбильи из бамбука делают конечно же на месте, в Южной Америке, где, кстати и продают, отчего и цена их - копейки. Не экспортируют же их в глухие Парагвайские деревни где я покупал их для друзей - из Японии!
Это раз.
Второе - обжигание чаем и вообще пищей - один из самых главных факторов возникновения рака полости рта. Поэтому Вы сами, конечно, властелин своей судьбы, но в эти игры мы вам, дяденька, не товарищи. Если кто не представляет себе как это выглядит - поверьте, есть менее зверские способы покинуть эту юдоль.
Теперь насчет вкуса мате и вкусов вообще о которых не спорят. Наверное можно найти людей на планете которые обожают вкус и запах веника. И наверное для них - вcкипевшая заварка черного чая по сравнению с тем что привыкли пить мы - как Бетховен по сравнению с Пи. Дидди. Еще раз - возможно. И в этом ключе надо понимать горечь мате. В Южной Америке процесс заваривания мате весь направлен на то что бы не в коем случае не загорчить напиток. Поэтому классическая заварка начинается с холодной воды, затем она доливается все более и более теплой (не доводиться до кипения вообше) по мере того как чайник нагревается и в результате мате получается примерно 55-65 градусов. Вторые заварки добавляются в не до конца выпитый мате, пропитанный остывшей водой и тоже недокипюченой водой. Перегреть - значит "обжечь мате". Лучший показатель что мате не был "обожжен" - наличие небольшого кол-чества слабой пены сверху после очередной заливки водой.
Ну и напоследок - часто первую заливку мате вообще сливают а не пьют. Вкус непережженного мате тоже из категории горьких, но он шире, более об'емный и гораздо более сложный. Не хотя никого обидеть я бы сказал что он отличается от "жженого" как улунг от чифира. Но ведь есть адепты чифира и послушать их так мы все просто дети неразумные! Работая до своей эмиграции полевым геологом по Сибири и Дальнему Востоку я таких поэтов чифира встречал!
Не вынося никаких суждений о вкусах как обожженного так и не обожженного мате (впрочем как и о заварке способом "веник") я лишь пытаюсь информировать. А вы уж решайте, братцы, сами. И последнее, что бы сбалансировать мои заявы насчет "напитка философов и математиков". В Южной Америке мате - это напиток простолюдинов. Я читал статистические исследования которые прямо показывали что чем меньше классов средней школы у человека, тем выше его потребление мате. А общая статистика (Бразилия) выглядит так - 1/3 населения или не пьет мате вообще или пьет его менее раза в месяц, 1/3 - раз в месяц и 1/3 - ежедневно. И в провинциях его пьют несравнимо больше чем в городах. Так что не торопитесь выкатывать бомбильи и калебасы на стол если хотите покорить бразильскую красотку из Рио - она вас примет за жлоба. А вот в Китае студентки-филологи старших курсов... Ну в общем берите, братцы, калебасы в Китай! Ы-хуу!

Алекс Чайхорский.
Рено, Невада.

Еще terlu:
Про дикую и культивированную йербу:

Дикие растения не подходят? Это почему такое? Да, йербу сегодня культивируют, но это только потому что так легче собирать и обрабатывать. Поэтому средний мате делают на плантациях, но собирают так же и дикий мате, который гораздо дороже. Даже терминология есть - собирателей дикого мате называют "tarrafeiros" или "yerbateros", они проводят долгие недели в лесах в поисках йербовых рощ называемых "manchа". Знатоки утверждают что мате плантаций не такой ароматный и "глубокий" как дикий. Так что Ваше утверждение что дикий "не годиться" верно с точностью до наоборот. Если не верите - скажите, я приведу линки и документы. кстати это относиться ко всем моим заявлениям кроме мнений - всегда готов предоставить источники.
Кроме того мате - традиционный напиток индейцев гуарани. И никаких плантаций йербы на территориях гуарани не было и нет. Гуарани потребляли и потребляют дикий мате.
Мое личное МНЕНИЕ - на вкус я не отличал дикий от коммерческого. Но это я.

Алекс Чайхорский
Рено, Невада.

Мы пристукнули этого пользователя. Потому что он - плохой. Посмотрим, появится ли он еще.

Насчет бамбука, простите, ожибся. Всегда думал, что в тропиках Америки его нет, аесть только родственные злаки..
В остальном, я опираюсь на собственный опыт и информацию русского интернета.
По рассказам очевидца матэпития в Парагвае ( не дословно ): в металлический чайник заливается вода и кладется матэ. Чайник ставится на костер/огонь, вода нагревается. В отверстие чайника погружаются бомбильи, через которые участники матэпития потягивают матэ. Огонь уменьшается, вода булькает, матэ потягивается. Температура в таком случае, естественно, много больше 90. Я сам был удивлен.
Также cha de mate, описанный Клодом Леви-Строссом:"...бросали горсть порошка в воду и, доведя до кипения, тут же снимали напиток с огня, что очень важно, поскольку иначе матэ теряет свой вкус".
Говоря "А разве это не самое главное?" я имел ввиду то, что горечь для меня - основной тон вкуса матэ. И все остальные оттенки "идут" на этом фоне. И это не значит, что нужно или можно убивать матэ кипятком. В первый раз, обычно, чуствуется горечь. Через некоторое время на ее фоне открываются оттенки, но "она не может не быть", по крайней мере для меня. Есть, наверно обожатели матэ с сахаром...
Не был в Южной Америке, поэтому отвечу Вам вашими же словами:
- Ведь мате не чай - растет ВЕЗДЕ и кроме как срубить и порубать мелко листья и ветки ничего делать не надо.
- ...собирателей дикого мате называют "tarrafeiros" или "yerbateros", они проводят долгие НЕДЕЛИ в лесах в ПОИСКАХ йербовых рощ называемых "manchа".

2Денис: Даже если я не прав, я не плох.

Ой, прошу прощения, если вы пост про убийство приняли на свой счет. Я имел ввиду того пользователя, который четыре раза рекламу заслал. Один раз - спасибо. Два раза - лишний пост удаляется. Три раза - оба лишних поста удаляются и я настораживаюсь. Четыре раза - удаляется пользователь.

terlu:

Вы молодец, не сдаетесь так просто. Но... Как пили мате во времена Леви-Стросса я, естественно не знаю. Oднако знаю что описания русского чаепития прошлого века иностранными писателями тоже не блещет. Зачем пользоваться описаниями "очевидцев" когда полно описаний как это делать людьми вроде нас с вами - ценителями и любителями - современниками? И все они практически как один долдонят одно и тоже - только не пережгите, только не пережгите...

Мне понравился Ваш последний аргумент насчет того что бедные tarrafeiros должны НЕДЕЛЯМИ ИСКАТЬ йербу в сельве...
Однако должен Вас огорчить - редко встречаются "mancha" - сплошные рощи йербы. Отдельные особи - почти везде и небогатому латину набрать листьев себе на мате не стоит ничего. А вот бригаду заготовителей надо посылать туда где им не надо по лесу бродить, а измельчитель и сушилку ставить прямо посередь рощи и...
Но Вы все равно молодец :)

Саша.

Я ничего не понимаю в мате и он мне не очень понравился, дхотя, признаюсь, я пробовал его всего три раза. Но есть у меня один знакомый, репутации которого эта информация уже не повредит - так вот, он очень сильно подсел на мате при первой дегустации - причем готовил ему этот напиток я, своими корявыми в этом отношении руками. Он выпил четыре поллитровых калебаса, а на следующий день я получил от него смущенное письмо, повествующее о последствиях. Ночью у него случилась, извините, двойная эрекция (он не расшифровал этого термина), а утром он начал, снова извините, писаться.

В догонку о Леви-Строссе. У нас опубликован отрывок, который цитируется Terlu, вот ссылочка: http://teatips.ru/... Я не могу прокомментировать Леви-Стросса, но немного зная его работы, не могу не отметить, что при его подходе любое однократное описание любого действия или явления культуры не стоит рассматривать, как описание все традиции в целом. В том же "Пути масок" он на многих страницах мусолит одинаковые, в общем, обряды - он наблюдал их в разных местах и неоднократно. А в отрывке о мате речь, скорее всего, идет о традиции матепития в одной местности, а то и в одно компании людей - а люди, как мы вс хорошо знаем, те еще чудики. Если посмотреть на то, как большинство из нас (я имею ввиду форумчан) чай пьет, так о русской (и китайско-невадской) чайной традиции можно ух каких выводов наделать.

Это я все к тому, что чужое мнение (даже стукткрного антрополога) в наших разговорах является заведомо более слабым аргументом, чем простое заявление типа "я так пил и мне понравилось" или "я так видеи и обалдел". Одним словом, я призываю нас всех к повальной субъктивности - и тогда нам будет щастье.

Денис, экий Вы...
Однако я думаю что выражу общее мнение что легкий мочегонный эффект не такая уж и большая плата за "двойную эрекцию" КАК БЫ ЕЕ НЕ ПОНИМАТЬ.
Возможно Вашими "корявыми руками" был найден новый способ заварки мате, раз он привел к такому "двойному" результату. Если так - молчите как рыба об лед - будем патентовать! (расходы мои). Манхеттен будем делить так: Вест Сайд мой, а Ист Сайд Ваш, как Вы есть первооткрыватель. В Централ Парке Вам город и без нашего участия поставит памятник.
Жду зашифрованных сообщений.

Алекс Чайхорский
Рено, Невада.

P. S. Попробуйте мате по рецепту описанному мной ранее - добалять немного холодной воды, потом теплее и теплее пока чайник не вскипит (всего раз 5-6) и заметьте пену. 60 - 65 град Ц - идеал для первой и второй заварки - 70-80 для последуюших. Если пены (хотя бы чуть-чуть) нет - Ваш мате сожжен.

Боюсь, что памятник поставят не мне, а двойной эрекции. Знаю я этих скульпторов. Они даже Дюка опошлили.

Что касается рецепта мате, то в ближайшее время я его едва ли испробую. Мой калебас безнадежно треснул, моя бомбилья потерялась, весь свой мате я раздал страждущим. То рецепт буду иметь ввиду, спасибо.

Кстати, времена Леви-Стросса - это наши с вами, практически, времена. Да и какая-то затерянная в саванне ферма не может стать "выборкой" для изучения традиции.