чай :: форум : кофе

Ну вот, собственно, кофейная ветка ;) Даже и не знаю, чего сюда написать ;)

Из другой ветки:
""А в чем разница между профи и любителями в данном случае?"

Профи двигают эспрессницы и культуру кофеен. Джезва объявлена нетехнологичной.

Комментарий от 2006-08-01. Автор - satori.
Уууу... Если дело так дальше пойдет, то заваривание рассыпного чая в чайнике будет признано расточительным.
А профессионалы будут соревноваться в искусстве завривания утопленников."

Это не совсем корректное сравнение. Кофе из эспрессницы не хуже кофе из джезвы. Хорошая эспрессница с хорошим бариста позволяет добиться экстрактации некоторых веществ, которые в джезве не вытянуть. Это печальный факт:). Зато в эспресснице не получается добиться такой "общей насыщенности".

К недостаткам джезвы профи относят более длительное время заваривания и сложность достижения идентичных по вкусу чашек кофе. В кофейне две чашки кофе за должны быть идентичными по вкусу.

Кроме того, джезва гораздо дешевле в обслуживании. Это тоже недостаток с точки зрения профессиональных "двигателей кофейной культуры". Нельзя продавать ни расходники, ни оборудование - продвигать кавказскую кофейную культуру не выгодно.

2 d'Arahchjan -
Даже если я не поставил :) то в большинстве случаев это стоит подразумевать :))
Кроме того, я периодически нелестно высказываюсь о всяких "высоких технологиях", выдавливающих человека из процесса, защищая архаичные способы приготовления напитков :)
Я продолжаю варить в джезве :)

А "две чашки, идентичные по вкусу" - это в моих глазах просто варварство!.. "Одна встреча - один чай".
Впрочем, для кофеен он, видимо, и должен работать.

потому мне и кажется, что если традиционная кофейная культура в рамках общепита и будет развиваться - то произойдет это на базе чайных клубов. Там как-то душевности больше.

У джезвы с коммерческой точки зрения есть еще один недостаток: приготовить кофе в джезве можно и дома.

у джезвы есть и одно достоинство - это сделано руками и с долей чаловеческого тепла:) лично тобой лично для того, кому варишь:))) это как связанный вручную шарф:)

а я уже давно весь наш кофейный общепит под себя подстроил - там где и кофе и машина не ахти - заказываю "американку" с молоком и булочкой, если и кофе и машина хороши - эспрессо, если кофе хороший, но накурено - капучино. А вот в джезве люблю чтобы мне друг сварил - вкуснее получается, чем самому.

2leto: Истинно так. У эспрессо есть еще один недостаток. У нас об этом мало кто знает, но правильный эспрессо - выпивается залпом у стойки заведения. Его даже приносить на столик не принято - чтоб не остыл. В Италии эспрессо пьют по дороге на работу - без закуски, просто быстро по пути заходят в кофейню. И никаких разговоров за чашкой эспрессо - ширнулся и пошел дальше отдавать долг обществу.

А на свиданиях в кофейнях итальянцы каппучино или латте трескают.

Мне очень неприятно было прочесть то слово которым Вы обозначили итальянцев. Особенно когда оно звучит из уст человека с армянской фамилией.

Alex Chaihorsky
Reno, NV

Вдогонку общему наезду на "механизацию"... :)
По дороге в контору пришла в голову такая ассоциация:
разница между чаем и кофе, приготовленными руками и машиной, примерно такая же, как между "Ежиком..." или "Винни-Пухом" и многочисленными японскими мега-супер-бесконечными сериалами. А потом подумал - а ведь разница-то буквально такая же: наши мульты сделаны людьми и вручную, со всеми вытекающими...

2Алекс Чайхорский:
Наверное, пока еще не научился мыслить об итальянцах (бразильцах, пуэрто-риканцах...) конкретно. Как о людях, которые могут обижаться. :)

Рассуждаю о них примерно также, как об электронах или типах почв.

Сейчас исправлюсь.

Алексу: а откуда Вы знаете мою фамилию?

А дело не в их обидах, а в том что каждый раз называя "-шкой" кого -либо Вы оскорбляете прежде всего самого себя.

А насчет того откуда я знаю Вашу фамилию - у каждого из нас есть свои маленькие секреты. Способность интернета сохранять личные данные равна даже не нулю, а минус единице. Что с моей точки зрения хорошо, - ненавижу анонимность. Порядочным людям она не нужна.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

"потому мне и кажется, что если традиционная кофейная культура в рамках общепита и будет развиваться - то произойдет это на базе чайных клубов. Там как-то душевности больше."

Надеюсь, что чайные клубы кофе не займутся.
Лучше пусть появятся хорошие кофейные места.
Ассорти - не всегда признак качества.

А потом появится сайт кофебинс.ру, форум на нем и т.д. Представляю ОсеньКофе, например ;))) Через первые несколько часоф после кофепития.... Слабо пару суток кофе пить? ;)))

ну, я уже много лет варю кофе на некофейных летних выездах. На последнем за два дня сварил полкило примерно.

а когда приносят холодную воду к эспрессо - ее тоже надо залпом...?

холодную воду, по идее, к кофе из джезвы или френча надо подавать. Вода очищает вкусовые рецепторы, чтобы каждый глоток воспринимался так же полно как первый (первый глоток получается самый вкусный).

Поскольку у нас эспрессо залпом не пьют, к нему тоже воду подают.

А я вот к кофе из джезвы отношусь как к еде (ну, типа, суп такой кофейный ) . Там и маслянистость, и гуща присутствует, и как-то сытно. Вроде, выпил (съел ?) и уже не голодный.
А эспрессо ощущаю только как напиток, и , кстати, обязательно требующий к себе прикуски в виде какой-то булочки-печенюшки-бутербродика. Вот такие мои кофейные вкусы.

ну, вообще-то, крепкий кофе в джезве для желудка опаснее. Если на пустой желудок особенно. У меня, к сожалению, были два случая, когда у угощаемых после употребления моего кофе гастрит обострялся - приходилось к врачу обращаться. О том, чтобы кто-то травился эспрессо, я не слышал.

Поэтому чемоданчик разъездного кофейного мастера должен обязательно включать какие-нибудь нехитрые закуски. Ну и хитрые тоже, само собой:).

Работа над ошибками.
По уточненным данным, полученным от надежного источника, итальянЦЫ по крайней мере в некоторых заведениях все-таки воду к эспрессо подают.

Источник утверждает, будто делается это, дабы сгладить сушащее воздействие робусты, щедро добавляемой в кофейные смеси экономящими на арабике итальянскими жарщиками. Как относиться к такому объяснению я пока и сам не знаю. Попробую уточнить.

То, что я писал здесь ранее про кофе у стойки - было рассказано со слов маэстро Луиджи Лупи, одного из самых известных итальянских бариста. Ему не доверять у меня тоже нет никаких оснований. По всей видимости, дело в акцентах.

в Вене мне всегда приносили эспрессо с водой, а вода там ужасно вкусная (из водопровода), я даже домой привез бутылочку))

сеньор d'Arahchjan
достаточно складно вещает о культурке кофейного пития...
хаку ранее варил кофеёк... потом эспрессо попробовал, и бросил варить...
хотя он вООбще тя-но-ю предпочитает ))
между прочим, в Ыталии всё же доза - это РЭСТРЭттО,-
она поменьше эспрэссо будя...
...
действительно, кофА-то на организЬм действует более пагубно чем чаёк:
сердечко, желудочек и иже с ними... не сильно рады учащённому принятию унутрь! )
...
такие вот ремарки...

Ристретто и покрепче будет. А я вот после эспрессо наоборот ушка к френч-прессу и туркам на песке.
Максимализм прелестен своей непосредственностью, но я бы постереглась сходу навязывать всем своё видение.

А я вот френч принял только как лабораторно-эталонный способ заваривания. Для кофетестинга и составления описания вкуса.

А в джезве вкус одних и тех же зерен разный получается.