чай :: форум : чайная утварь

Подскажите пожалуйста,

где в Москве/Зеленограде можно купить "церковные" (длинные ~20 см и тонкие ~0.5см) свечи по нормальной цене в количестве около 100 штук ?

В храмах они стоят бешеные деньги (10р за ~20-минутную свечку).

Сатори подсказал - лавки "Софрино" около храмов, но боюсь там наценка будет тоже немалая потому что официально от РПЦ.

Такие свечки используются например в московском клубе Железный Феникс и очень красивы и уютны редким потрескиванием фитиля.
Туда я тоже позвоню попозже когда откроются, но может кто знает из форумчан ...

От приходов московского региона ездят закупаться прямо на сам Софринский завод. Там есть заводской магазин.

http://www.yandex.ru/...
Предложений много...

Ура! По данной инфе неконец-то нашел в инете сайт Софринского завода. Все очень здорово - упаковка свечей 2 кг (600 штук) чтоит 120 р. Соответственно это мелкие самые, более крупные меньше свечей но всегда 2 кг - 120 р. Рулез! Магазины в Москве по этим ценам продают фирменные.
www.sofrino.ru
Спасибо большое за помощь!
Но конечно факт что эта свечка в храме стоит 5-10 рублей ... печалит ...

Отлично, хептагон.))

Свечка в храме - это форма пожертвования. Цена там с себестоимостью и не должна быть сопоставима.

Дима, полностью согласна.

А, тогда понятно. Спасибо, d'Arahchjan. Там нигде просто не написано такого.

Пожертвование в пользу продавца, а не храма, вот это-то и печально. Не жаль, когда все честно. Пожертвование должно быть добровольным, а не принудительным.

У Экслера сегодня баннизм в тему: http://exler.ru/...

Да еще и с китайскими вывесками далее по тексту. Про дятлов особенно хорошо.

В храмах свечки продает сам храм.
Хочешь поставить свечку (сделать пожертвование) - покупаешь, не не хочешь - не покупаешь.

Другое дело, что храм, на мой взгляд, тоже не вполне надлежащий бенефициар от акта пожертвования.

Если копнуть глубоко - то сожжение свечей восходит к древнеиудейскому обряду. Только др.иудеи жгли тушу полностью, земного бенефициара от акта пожертвования нет ("жертва Богу - дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит").

Христианам было велено делать пожертвования, подавая неимущим, а храмы далеко не всегда в эту категорию попадают.

С официальной позицией РПЦ на свечной вопрос как обычно можно ознакомиться в статье неофициального диакона всея Руси: http://orthodox.etel.ru/...

ммдаа, боюсь зря мы эту тему подняли )

"...полный истец..."

чего ж зря!
очень даже полезно :) теперь не одна я в оффтопике постоянно :)

Анюта, поддерживаю твою позицию.
жертва и свечка (как они есть в нашей жизни) - вещи совершенно разные.
жертва должна быть добровольная по определению. свечки, котрые считается нужным покупать в церкви (не побоюсь этого слова), за такие бешеные деньги - это уже не жертва, а наживательство называется.
особенно учитывая, что в каждой церки стоит специальный ящичек для пожертвований, а также их кое-где и вручную на службах собирают.

Не согласна с тобой Дима. Во-первых, никогда не видела, что бы свечки продавал "сам храм", обычно какая-нибудь тетушка в темном платочке и с поджатыми губками.
Во-вторых, покупая свечку в храме, я, если и хочу сделать пожертвование, то уж никак не храму, а какому-нибудь духу святому, или душе какой путь осветить.
А если я хочу сделать пожертвование храму, то я, действительно, бросаю деньги в ящик для пожертвований. И остальные покупки в храме я не считаю пожертвованием, а помощью тем, кто там трудится.

Мне еще понравилась парикмахерская "Морская Чайка". Судя по фото девушки, эта самая чайка серьёзно занялась корнями ее волос.

мне больше всего понравилось место жительства "семьи" :)

"свечки, котрые считается нужным покупать в церкви (не побоюсь этого слова)"
Кать, а где это сказанно ?

Кстати, я в храм зашел в первый раз в жизни. Комната такая в больнице, полностью "оборудованая" с очень приятной атмосферой.

В моем случае свечки "продавал" сам храм, не старушка. Да, слов "цена" и "продажа" не было, просто витринка со свечкой и цифрой под ней.

d'Arahchjan, спасибо за статью, интересно. Действительно, рядом были распечатки с предложениями "пожертвований" и суммой в рублях, это не к свечкам относилось. Смотрится очень пристойно.

В одном месте статьи мне кажется я уловил некое противоречие. Сначала автор пишет что раньше крестьяне приносили в храм свечи, хлеб, вино и т.п. - и храму хватало этого. А теперь так делать люди не могут и поэтому храм предлагает им приносить в помощь храму универсальный эквивалент необходимых храму вещей - деньги. А храм обеспечивает себя необходимым сам на это. Ок.
Но после этого говорится что покупать свечки на стороне и приносить в храм - плохо, потому что так я не помогаю храму а отдаю деньги бизнесмену :) Но я же помогаю - приношу свечку и ставлю ее, привнося свою лепту в церемонию, помощь богу, поддерживая атмосферу. Делаю так же как и крестьянин раньше ... Который платил за свечку частичкой своей жизни - временем на ее изготовление ... И я плачу временем - я же чтоб заработать эти деньги тоже отдавал часть жизни.
Автор даже спокойно переходит от слов "купленная у уличного торговца" к "краденая". Это вообще отвратительно и подрывает доверие к статье ...

Можно наверное рассудить что теперь все сложнее и свечку я куплю а вот чинить храм не буду, поэтому моя лепта по помощи починкой храма перенесена в свечку и свечка стоит в 15 раз больше себестоимости. Ладно. Такое объяснение я бы принял. Но я бы хотел знать б этом заранее, до "покупки" свечи.

Это тоже можно объяснить - большинство приходящих это наверняка знают, а для меня одного вешать объяснение четкое накладно. Может и висит где-то. Согласен.

В общем имхо в данном конкретном случае просто могло иметь место недоразумение (или "непрозрачность" даже элементарных действий в храме для обычного человека) - что мне всего не "объяснили" до "покупки". Так часто бывает, к сожалению. Мир несовершенен :)

Ань, это здесь сказано. мной :)

После бурного обсуждения с коллегами выяснилось что я не могу никаких аргументов привести что меня как-то "обманули" в храме. Прошу прощения за подобные намеки.
Если воспринимать церковную лавку просто как торговую точку храма, не вдаваясь в религиозные мотивы:

Увеличение цены и умалчивание на что она идет - не обман и не преступление. Все вещи продаются с добавленой стоимостью, которая не нормируется, почему бы здесь не делать так ...

Монополии здесь никакой нет - просто "рынок", не хочу покупать - могу купить в другом месте и поставить. Я не видел подобных объявлений - что со своими нельзя приходить свечками. Такое действительно есть, люди? Приведенная Денисом картинка в баннизме Экслера - не доказательство. Сами встречались с таким ?

Ожидание что церковь - это от бога и должна заниматься благотворительностью - тоже нелепо...

В общем дальнейшее обсуждение обязательно скатится (имхо) к вопросам - что есть церковь, зачем она нужна, а не стать ли протестантом и жить без церквей ну и - а есть ли Бог и что он нам должен?
Прошу прощения за затрагивание оффтоп темы и обильное писательство. Как-то тронул вопрос ...

Валер, я же говорила , что зря затронули ) , но главное что ты для себя разобрался )

Наргиз, ты что, считаешь, что та старушка с поджатыми губками себе разницу между ценой в Софрино и ценой в храме забирает? Нет, разница в храме остается. Так что продает в притворе сам храм.

Твой "во-вторых" как раз и раскрывает читерство. Покупая свечку ты жертвуешь не на то, на что хочешь. Тут надо разобраться, с тем, на что ты хочешь пожертвовать. Если просто отказаться от чего-то в пользу "духа какого-нибудь святого" - можешь это сжечь, ни с кем не делясь, или как там по правилам принесения жертв каждому конкретному "духу" полагается. Но вряд ли этому духу положено воздавать жертвы в христианском храме. Идея об "освещении пути души свечкой" -imho тоже, скажем так, с "генеральной линией христианского богословия":) не согласуется.

Поэтому, ставя свечку в храме, неплохо было бы для начала проанализировать собственные намерения. Может, лучше это делать на каком-нибудь нехристианском капище? Там где душу на тот свет провожать принято?

Запрет ставить в храме свечки, в храме не купленные, встречается повсеместно.
А про логические дырки в статье - это не ко мне, это к диакону всея Руси.

Каину тоже лукавый в голову всяких "экономических" помыслов натолкал, и чем кончилось?

Валера, ты не покупай софринских свечей - поищи лучше восковые - получишь от них гораздо большее удовольствие. Большой выбор свечей на православных выставках, коих в Москве проходит очень много. Здесь, например, посмотри http://www.ex-po.ru/...

Золотая_осень, :)

d'Arahchjan, спасибо.

Виктор Ер, а почему не покупать софринских? Они парафиновые и чем-то плохи? У них кажется тоже есть восковые в продаже ...

просто они "вкуснее" - натуральный продукт, как ни как, и копоти от них нет. Многие храмы сейчас переходят только на восковые свечи.

Ясно. Спасибо, Виктор. Я заметил что купленые мной свечи отличаются вкусным, хотя и резковатым, запахом - наверное они восковые. В Софрино есть и восковые вроде. Посмотрю. И ярмарки тоже.

Заехал наконец-то в магазин Софрино.
Парафиновые свечи не рекомендовали - парафин плохой и брызгаются сильно очень. Даже в храмах некоторых запретили использовать - пол не ототрешь ... Но они конечно очень очень дешевые ...

Восковые свечи здоровские, запах по комнате от пачки ... закачаешься. Сладкий, медовый. Стоит одна свеча (номер 80, горит полчаса где-то) в результате копеек 70. Всетаки в других местах дорого очень.

Еще купил ладану и смирны, и дивайсик чтобы их возгонять от свечки чайной. Поэкспериментирую, может чего хорошее получится.