чай :: форум : чай и здоровье

Какой чай самый полезный ?

Вопрос конечно интересный....

По моим наблюдениям, за последний год-полтора, из всех пропитых черных (красных), зеленых, белых - по собственным ощущениям организма, на первое
место претендует белый чай "Серебряные иглы" прошлого года, от
фирмы ""Кофейная кантата". Действительно, прямо что-то целебное в нем содержится. То ли организм очищает, то ли токсины какие-то выводит.

Черные чаи, те, которые я пил - не замечены в оздоровительном эффекте. Они бодрят, они обладают выдающимися вкусовыми качествами, но насчет "оздоровления".... Не замечал.

Конечно вопрос интересный. Я вообще заметил что вопросы которые сам себе задаешь - самые интересные. И отвечать на них себе самому - одно удовольствие.

Самые полезные чаи... это довольно просто определить.
Если от чая проходят хронические боли и подавленные состояния, если выздоравливают запущенные и потравленные куревом и нездоровой жизнью органы, если чувствуешь себя "ого-го с довесоком", такой чай несомненно кандидат на рассмотрение как один из самых полезных.
Чай от которого рассасываются как злокачественные так и доброкачественные опухоли полезнее того от которого рассасываются только злокачественные. Если после чая ужасно хочется любви и денег, такой чай полезным можно считать лишь условно, а вот если чай способствует очищению загаженных копченым салом артерий - это другое дело. Самый полезный чай для Вашего конкурента - это тот который убьет и растворит Вас в себе без следа. Есть чаи которые еще в добавок стирают при этом сведения о Вас в гроссбухах по месту жительства и в памяти друзей и близких. Такой чай собирают раз в 666 лет под землей заключенные в бамбуковые стволы (тока руки-ноги торчат) девственницы специально выращиваемые обезьянами для пуершиков племену Дай (не путать с пиарщиками, пиарщиков племени Дай растят на русском форуме teatips.ru).

Но есть чай полезнее которого уже быть не может. Это так называемый "живой чай" - оживляющий, как у нас в Америкe говорят - пнувших ведро (то же что купить ферму или что у чехов называтеся zaklepat bačkorama - хлопнуть тапочками). Проблема с этом чаем одна - его надо выпить самому, без помощи других. Что, как Вы понимаете, до обидного просто до того как хлопнуть тапками, и очень сложно после.

Есть еще одна весьма полезная категория чаев - это те, которые лохи покупают как полезные. Они и есть полезные - для тех, того кто их продает. Интересно что любой дешевый чай можно превратить в полезный таким вот незамысловатым способом. Как Вы сказали? "Серебряные Иглы" от "Кофейной Кантаты"? Во-во.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Уважаемый biovirus,
так какой чай Вы посоветуете, исходя из Вашего опыта ?

Я назвал свой вариант - назовите и Вы свой.

Дорогой uuu99950!

Жизнь познаецца опытом, чужим и своим. Полезность чая не исключение. Она тоже познаецца опытом. Своим - по чашкам и чужим - по книжкам.
И чужих книжек, как мы с грустью узнали прожив свои 53 годика, больше чем своих чашек. И пишут там в огромных количествах прямо противоположные вещи. Да что чай - на Наташкиной работе в АТТ работает деваха у которой дедок- старый мексиканец (я с него придумал мужской одеколон - "Старый Мексиканец") - так вот ему щас вот-вот будт праздновать какое-то умпопомрачительное количество лет. Он свое долгожительство и прямо-таки неприличную для его возраста живость тела приписывает стопке текилы в день! А? И что тут возразишь старому можжевельнику?

Поэтому мой ответ - полезен весь чай в его долгоиграющем многообразии. Если пить много и долго разный чай, всё пробовать, сравнивать, опять пробовать, помногу и долгу, то обязательно выпьешь ту са-амую заветную чашечку от которой все будет в конце хорошо. А если еще не хорошо, то значит еще не конец! В чем, собственно и полезность чая.

Alex Chaihorsky
Reno, NV

Если бы чай был действительно полезен для здоровья , представляете какая заруба бы случилась между фармацевтическими и чаеразвесочными компаниями? Причем победили бы первые и очень быстро))

Витя, ты зачем же кинил такой булыжник в огород чая?!

...И сказал как-то палатный врач одной излишне впечатлительной пациентке: "Если Вы еще раз мне скажете, что у Вас шевелится печень, я вызову психиатра."

...реальный разговор в церковной лавке Почаевского монастыря:
- мужик (суетливо) - "Где тут масло лечебное продается?"
- монах (спокойно) - "Сходи в аптеку, купи зеленки"

Даос молодец, уважаю... ;)

to uuu99950:
Я Вам прекрасно понимаю. Попробуйте потратить немножко времени на следующее занудство:
Ни фармацевтические ни косметические фирмы не обязаны доказывать "полезность" компонентов НЕфармакологических препаратов. Уж тут-то я, как автор нескольких патентов если не пуд, то пачек 10 соли сожрал и могу компетентно помавать руками.
Американский стандарт на сегодня де-факто является международным, ибо неподчинение ему закрывает для производителя американский рынок, а это сладко. Россия имеет свои стандарты, однако все очень похоже, только немного органоизовано иначе.
Если компонент "природный", не входит с списки А и В и составов про которые установлены опасные противопоказания, фирма может смело использовать его в наружных косметических средствах и (!) даже в пищевых добавках. Федеральная служба FDA оставляет за собой право остановить продажу любого продукта или компонента если возникают опасные инциденты, но в общем и целом природные компоненты (особенно хорошо известные) пользуются в фармацевтике и тем более косметике "презумпцией невиновности".
Но повторяю - нет никаких требований доказательства полезности. Ибо сие требует гиганских затрат на испытания на людях. Реально такие испытания сегодня стоят в США в районе 70-120 миллионов долларов, проводятся по сложнейшим протоколам и занимают несколько лет. Понятно, что тратить такие деньги фирмы будут только на патентованные средства, весь доход от которых будет монополизирован фирмой на срок действия патента (около 20 лет).
Природные, несинтетические компоненты НЕ МОГУТ БЫТЬ ЗАПАТЕНТОВАНЫ по определению, (хотя есть тонкости и тут).
Это я к тому почему никто никогда не будет проводить настоящих испытаний на полезность чая. Тратишь 100 миллионов долларов а монополии у тебя нет и быть не может (на чай-то??!!) И каждый гад ползучий может на твоих результатах бабло паковать! Да ни в жисть!

Что не мешает разным фирмам использовать статистику, разные группы пьющих - непьющих чай, заливать крыс чаем по самое под хвостом и т.д. И публиковать заманчивые статьи и вполне серьезные научные исследования. Однако к протокольным, реальным фармацевтическим испытаниям это отношения не имеет. А только такие испытания могли бы служить весом для Вашего аргумента - что мол, раз экстракты зеленого чая кладут в крем - значит это полезное вещество.

Ну как - у всех завяли уши от этого занудства или есть еще желающие продолжать? ... Я так и думал... :)

Однако имеющим терпение я советую прочитать написанное внимательно - я попытался в сверхсжатой форме изложить современные западные стандарты в этой области так что бы была понятна концепция. Вы будете очень удивленым насколько эта концепция остается непонятой даже весьма знающим людям в фарма и космо индустриях Восточной Европы и Азии.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

Точно! Я перелопачиваю достаточно много информации об исследовании полезных свойств чая и у меня постоянно возникакет ощущение их «игрушечности» — то есть мне непонятны небольшие выборки, неглубокие исследования и т.п. До меня просто не доходило, если често, что все упирается в стоимость и коммерческую оправданность исследований.

Крошечная, но ключевая поправка - не ИССЛЕДОВАНИЙ, а ИСПЫТАНИЙ.
Тупых испытаний - группа с такой опухолью, группа без нее, возраст, пол, раса, тд. Группа пьет чай, другая - специально подготовленную жидкость ничем от чая не отличающуюся ни по вкусу, ни по запаху. Отдельно - с экстрактами чаю, группы, выборки, возраст, пол, раса, ранее болели...
Потом на другое целевое заболевание... группа, группа, пласебо...
К исследованиям это отношения не имеет. Деляетсям кстати, наемными людьми не знающими в какой пробирке - чай а в какой - желтая водичка. Если попытаются узнать - уголовная ответственность!
И я совсем не шучу.

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

"Если бы чай был действительно полезен для здоровья" - интересное начало поста на нашем форуме.
Хм.

2 Алекс:
Уморили насчет племени Дай. :)))

"По моим наблюдениям, за последний год-полтора, из всех пропитых черных (красных), зеленых, белых (два сорта), и улунов (1 сорт) -
по собственным ощущениям организма, с большим отрывом на первое
место претендует..."

А вот по моим ощущениям, за последний год-полтора, из всех пропитых черных (20-25 сортов), красных (15-20 сортов), зеленых (70-80 сортов), белых (5-10 сортов), желтых (5-7 сортов), улунов (50-60 сортов) - по собственным ощущениям организма, с большим отрывом на первое место претендует... На первое место пертендует...

А, уже ничего не претендует.
Водянка.

"Какой там чай полезный?" - пропел мне ветер.
Какой закатный вечер краше остальных?
Какая девушка красивее всех других?

Элементa-aарно, Ва-aaтсон:
Тот что сейчас налит,
Вечер первой любви,
Зеленоглазые шатенки.

Alex.

Alex, что-то я не совсем проняла требование принципиальной непатентуемости природных компонентов. Компонены по отдельности - понятно, а лекарственные средства на их основе - тоже нет? Всякие модные сейчас гомеопатические штучки, часто состояшие почти исключительно из травяных вытяжек-экстрактов-и проч. А если они все-таки патентуются. то, наверное, есть смысл исследовать полезность отдельных компонентов и их сочетаний. Другое дело, что результаты исследований могут быть закрытыми.
Ну и чай, думается, в принципе вряд ли может быть сколько-нибудь сильнодействующим лекарственным средством, учитывая объемы его ежедневного потребления с одной стороны, и отсутствие видимых последствий - с другой.

Спасибо, Шерлок. :)

2 Sisa:

Поэтому я и написал что есть хитрости :)
Да, можно патентовать природные смеси, но тогда во-первых каждый компонент этих смесей должен быть "играющим". И его игру надо в патентном бюро обосновывать. И смесь без хотя бы одного компонента - уже не запатентованная смесь! Допустим мы так поступили - смешзли, запатентовали. Теперь мы тратим в среднем 100 миллионое долларов на испытания, а кто-то РАЗБИВАЕТ нашу смесь надвое и продает раздельно смеси (даже разные названия кампаний) - что совершенно легально (нелегально об'являть что мол купите наши две таблетки и будет у вас одна патентованная!. Народ тут же сам узнает, что смесь двух таблеток по 5 баксов пачка равна одной по 150 долларов пачка и вуаля! На своем горьком опыте говорю, не подумайте что теоретизирую...

Что касается гомеопатических патентов то это вообще тяжелый случай, ибо количества компонентов (химические) часто в таких микроколичествах, что неясно как доказывать их наличие или отсутствие. Гомеопатических патентов (действующих) очень мало - сходите на сайт USPTO.GOV и сделайте поиск по слову homeopathy по полю "All Fields". Кстати там можете и на мои патенты полюбовацца - поиск по моей фамилии Chaihorsky по полю Inventor Name.
Вообще, то что США дают доступ ко всем своим патентам на абсолютную халяву и предоставляют прекрасные онлайн инструменты для этого - это надо шляпу снять, господа. Ведь нельзя этими патентованными вещами пользоваться только на территории США. И никто не препятствует никому делать это вещи и пользоваться ими или продавать вне США.
Другое дело что великие изобретения как правили патентуются изобретателями и за границей, но таких очень мало. И морока это огромная. Уж я-то знаю, только что отказался от патентования кое-чего своего вне США. :(((((((((((((

Теперь о закрытости исследований - это совсем ни-ни. Хошь патент - ни одна из его частей кроме того как ты дошел до идеи не может быть закрытой. Испытания во время их проведений ДОЛЖНЫ быть закрытыми - никакая их часть не может быть обнародована испытателем и держателем патента. Но после финального заключения эти результаты становятся открытыми. Иначе ой!

Alex Chaihorsky
Reno, NV.

2 Fin:

You are jolly welcome, old chap.

S.

Прочитала, что очень полезен чай каркадэ. Положительно влияет на давление, норамлизует обмен веществ, тонизирует. Если кому интересно, http://www.trimedadus.ru/...

Оказывается Алин на форуме много...

Ой! :) А интересно, как стала возможна регистрация второй Алины? :)

Алина, Денис сейчас отсутствует и он объяснит точнее когда вернется, но кажется отображаемое имя может не совпадать с логином. Отображаемое имя (псевдоним) можно выбрать в настройках и, честно говоря, это действительно дает потенциальную возможность для недоразумений.

2 Алина -
В другой подветке как обсуждается вопрос о клонировании...

Алины, здравствуйте.

Регистрация людей с одинаковыми никами возможна — этот косяк мы так и не прибили. Не могда бы та из вас, которая зарегистрировалась второй, пемного перименоваться? Прошу, конечно, прощения за столь необычную просьбу.

А я думаю, что самый полезный чай это тот, который пьешь с самым ба-а-альшим удовольствием. Правда в зависимости от времени суток и то, что пьешь меняется.

ага, мужики водку пьют тоже с самым б-а-альшим удовольствием, но она оттого полезнее не становиться почему то))

Ну почему же? Очень даже становится.
Ежели хорошая, да нормированно, да с морозца, да при хорошем застолье, да еще и при правильном поводе... 8-)))

нуу так вот эти оговорки и означают, что не любой чай равно как и не любая водка и не только в размерах удовольствия дело :))

"Ежели хорошая, да нормированно, да с морозца, да при хорошем застолье, да еще и при правильном поводе"

Так все эти оговорки актуальны и для чая... 8-)))

Водка, кстати, мне в последнее время начала казаться полным аналогом чая в пакетиках — быстро, просто, тупо, эффективно (только вот не надо тут комментариев в стиле «Допился» ;). Что сильно охладило мое к ней отношение.

... а еще почему-то забыли про жульен и проф. Преображенского :))

"Что сильно охладило мое к ней отношение"

Денис, "допился" или нет )), а судя по всему раньше у тебя с ней были теплые отношения )))))

Верно подмечено, Денис. Не исключено, что именно за эти качества водка и была столь популярна на фронте. Но это всего лишь мое предположение. Ведь разные спиртные напитки дают различные между собой состояния опьянения.

Ну, Ань, за год я выпивал одну бутылку ;) Не могу больше ;)

Саш, Преображенский с его жульеном — это просто проекция пижона Булгакова, сильно желающего выпендриться. Вообще, описания еды в художественных произведеления послереволюционной России — это чистой воды хвастовство авторов, часто неприятное. Описания еды у того же Гоголя читать интересно. У Булгакова — нет. Конъюктурщина. Когда Булгаков писал «МиМ», в России появилась первая послереволюционная казенная водка — «Рыковка» или «Полурыковка» (она была тридцатиградусной и ходили слухи, что для самого Рыкова делают шестидесятиградусную). Булгаков, с его очевидной склонность к превознесению себя на окружающими событиями, не мог пройти мимо этого факта. Вот и получилось «А водка должна быть сорок»...

О, какую тему чуть на пропустил!
Пробовал и эти рекомендации, но всё-таки остановился на закусках холодных. Или комнатной температуры ))
Только не запивать! Особенно сладкими соками и минеральной водой, бр-р-р-р...

Денис, больше одной бутылки за год не можешь осилить ?
Надо работать над собой :-))))) .
Соглашусь с Ronny (мгновенно оживившегося) :-)) , лучше не запивать. Хотя, может быть, это все индивидуально.
Кстати, Денис, попробуй не запивать, глядишь, дело и пойдет :-)))) .

2 Денис Шумаков -
Хе!.. ;) Это ты с художественной точки зрения прав.
А теперь просто и без умствований представь себе - кристально прозрачная рюмка со сверкающими кампельками росы и рядом жульенчик с торчащей из корочки шляпкой... :)))

Слюной не захлебнулся?.. ;)

Денис, народ требует ;-) . Ты должен сделать это !
И тебе откроется другой мир, совсем непохожий на чайный :-) .
Многие вступают на этот путь тройками, но особо смелые идут и в одиночку :-) .

Так, коллеги.

Во-первых, я недавно открыл длся себя Косогоров Самогон (http://samogon.ru/...). Мне теперь водка в глотку не лезет.

Во-вторых, меня картинки не возбуждают. Рюмка с капельками росы и прочие жульены — полная фигня.

В-третьих, я предпочитаю холодные закуски и суп (борщ или щи) и полагаю, что любой помещик в плане понимания толка в выпивке и закуске дал бы сто очков вперед и киевскому доктору, и московскому писателю.

В-четвертых, только в компании. А компания под такие напитки собирается очень редко ;)

Решительно возражаю против "и киевскому доктору, и московскому писателю"! Сравнил, блин ... :)

Если исходить из принципа, что у нас в России всего две беды: дураки и дороги, то тем для обсуждения напитков и вовсе она ;-)

Почему? А как называется подветка? Правильно, ЧАЙ И ЗДОРОВЬЕ. А как звучал вопрос, открывающий дискуссию? Правильно: "Какой чай самый полезный ?" Путём несложных поисков получаем ответ: Косогоров Самогон... :-)))

Андрей, судя по энтузиазму, с которым ты подхватил тему, ты Новичок только в чайном вопросе. На "спиртосодержащем" форуме твой ник непременно должен звучать так - Бывалый! ;-)

Ну, Саш, Булгаков, конечно, недолго побыл киевским доктором — но побыл ведь! И кулинарные предпочтения Преображениского суть продукт эволюции кулинарных пристрастий Булгакова ;) Доктора и писателя ;)

Да. Косогоров Самогона — это самый полезный для здоровья чай. И к бабке не ходи. Выпил — и сразу понимашь, что поправился ;)

Привет, Серега !
Просто настроение хорошее. Ведь сегодня пятница - маленькая суббота. Прекрасный день ! Вот и обсуждаем здесь с чайными профессионалами, как правильно провести выходные, чтобы не было мучительно больно... :-) А ветка действительно о пользе чая. Денис же упоминал ранее, что еще не испытывал, как действует чай на снятие похмельного синдрома. Вот, видимо, это время и пришло :-) .

2 Денис Шумаков -
Не, я не о пристрастиях.
Мой опыт общения показал, что медики все-таки более вдумчиво относятся к обсуждаемому процессу и его компонентам... При этом доля здорового драматизма в процессе сохраняется :)

А, ясно, не понял, извини. Про медиков не скажу ничего, не имею данных ;)

Точно, Новичок, в пятницу обсуждаем, что пить на выходных. А в понедельник, глядишь, будем спрашивать тоскливо, каким чаем поправляться :))))

Ну, если уж поправлять здоровье, подорванное Алкоголем, то лучше пуэру и ГАБА-чаю не сыскать! ;-) Проверено на многих членах "экипажа", включая себя, родимого...

За что люблю этот форум, вдруг идет перескок на новую тему и пошло... Уже забыли, с чего начали 8-)))
Конечно, самый полезный чай это водка!!!! Не зря люди говорят, "чай не водка, много не выпьешь!" 8-)))