|
Пишет Хобот, 2007-01-07
Все, не могу больше, нуждаюсь в помощи. :)
Попробовал разобрать печать на своем чайнике. Три из четырех иероглифов вроде бы получилось опознать, а самый простой внешне иероглиф загнал меня в тупик. :(
Вроде бы выходит так:
芬苇
制 ?
"Ароматный тростник; сделан (кем-то, где-то или как-то)". Есть, правда, подозрение, что верхний правый иероглиф - не 苇, а 荑; тогда получаются "ароматные побеги". По поводу правого нижнего иероглифа у меня есть предположение, что верхняя его часть - это элемент 八.
Помогите закончить опознание. :)
Спасибо,
Сергей.
Отвечает biovirus ( xyz1953@hotmail.com), 2007-01-08 Давайте я Вам понемногу, ладно?
Например, ключ правого верхнего иероглифа не Цао (трава) а Ян - баран.
У меня в том сомнений нет - посмотрите сами:
http://www.internationalscientific.org/...
Alex.
Отвечает Хобот, 2007-01-08 И правда. Спасибо. Буду думать заново.
Первый-то хоть правильный? (По поводу третьего у меня сомнений нету - судя по форумам, этот иероглиф - частый гость на чайниках. :)
Отвечает Хобот, 2007-01-08 Очень похожа нижняя часть правого верхнего иероглифа на 无, но иероглифа с таким сочетанием элементов я не нахожу. :(
Отвечает biovirus ( xyz1953@hotmail.com), 2007-01-08 Очень проницательно с Вашей стороны насчет "У". Трудно поверить что Вы никогда не учились иероглифике.
Да, такого иероглифа я тоже не нашел даже в Ошанине (пока). Проблема в том что иероглифы с верхушкой "баран" иногда проходят под другими ключами (попробуйте на пример по "барану" найти 善 "Шань" - добрый, благонамеренный. Ни фига не выйдет потому как он под ключом "Коу".
Вообще чем больше я смотрю на эту печзть тем меньше мне она нравится. Очень уж много отступлений и небрежностей. С первым Вашим иероглифом я тоже не согласен, но и лучще ничего предложить не могу.
Ваш "3" - не вызывает сомнений. А ваш "4" у меня вообще не вылезает ни во что. Но самое главное - нижняя правая часть ващего "2" - такое впечатление что ее вообще делал не резчик, а водопроводчик :))))))
Ну будем думать дальше....
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada
Отвечает Хобот, 2007-01-08 Спасибо на добром слове. :)
А что именно в первом вызывает сомнения? С "Цао" вроде все понятно; следующий элемент, "八" - на картинке; "нож" мне показался очевидным, хотя сейчас начал вызывать подозрения. :)
Я тут подумал - чайник у меня не именитый; происхождения темного; куплен за небольшие деньги в магазине, торгующем в основном "одеколонами". Может, он и не китайский вовсе? И печать тогда - просто имитация?
Немножко подумав: скорее всего, он все-таки китайский. Но, наверное, вероятность того, что делал его (или, как минимум, резал печать) какой-нибудь китайский "водопроводчик", довольно высока. :)
Отвечает biovirus ( xyz1953@hotmail.com), 2007-01-09 Нескоько замечаний -
Во-первых нумеровка иероглифов в такой ситиации иная - справа налево и сверху вниз - т.е. номер 1 - с бараном наверху, номер 2 - неизвестный - 3- якобы "ароматный" и 4 - производство.
Во-вторых, да не нравицца мне в "фенг - ароматный" Ваш "дао" - элемент нож, меч в номере 3. Мне было бы легче если бы еговерхушка хоть чуток бы загибалась кверху...
4, Ключ Цао в том же "фенг'е" мне тоже не очень нравицца - по форме он в полном порядке, но если присмотреться к следам резца....
То есть такое впечатление что что не резцом резали по камню, а водили палочкой.
Еще мне не очень нравиться цвет Вашего чаху - уж очень он великолепен для недорогого...
Резать печати водопроводчиками в Китае нет резона - резчиков тыщи и все они весьма профессиональны и работа недорогая. А вот если резать НЕ в Китае, тады ой. Тогда самый простой способ - выдавить на воске и отлить в металле, чем и штамповать.
То есть вывод - проверить глины на качество. Мабуть то и не исинь. Вы уж на меня не обижайтесь, что я Вам настроение порчу, я бы промолчал, но ведь это только в исине тяжелых металлов нет, а в подделках...
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
Отвечает Хобот, 2007-01-09 Да я в общем-то и не думал, что это Исинь; но что это окажется вообще не Китай - не ожидал... Тогда, видимо, нет большого смысла ломать голову над печатью; придется отложить это дело до покупки аутентичного исиньского чайника. :)
В любом случае, большое спасибо за помощь и информацию. :)
Отвечает VictoR, 2007-01-09 to biovirus
--То есть вывод - проверить глины на качество
--цвет Вашего чаху - уж очень он великолепен
Прочитав возникли вопросы, раньше думал что чайники из глины по цвету могут быть разнообразны, и цвет на качестве не сказывается, но из ваших слов, как мне показалось, можно сделать вывод, что очень хорошая глина будет обязательно вот такой светлой, хотя думаю все равно она потемнеет от заварки со временем. Верно ли я понял? И можно ли и как в домашних условиях проверить глину на качество?
Отвечает biovirus ( xyz1953@hotmail.com), 2007-01-09 Сережа -
Вы очень быстро сдаетесь. Несомненно наши с Вами "исследования" поставили несколько серьезных вопросов, но ничего не доказали.
Насчет проверки "исинькости" чаху у меня есть секретный способ которым я под страшной клятвой готов поделиться. Захотите - напишите мне на емелю.
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
Отвечает Хобот, 2007-01-09 Присоединяясь к вопросам Виктора, хочу заметить, что цвет на снимке обусловлен съемкой со вспышкой с небольшого расстояния. На самом-то деле чайник довольно темный. :)
Отвечает biovirus ( xyz1953@hotmail.com), 2007-01-09 Виктор -
Исиньские глины по цвету весьма разнообразны, это правда. "Качество" такого материала - это вообще вещь неоднозначная. Я имел ввиду "купцовское" качество глины - т.е. некие цвета или другие атрибуты которые почему-либо привлекают покупателей и посему стоят дороже.
На сегодняшний день яркие красные зиша обычно стоят дороже и об'ясняется это якобы качеством. В этом смысле я это слово употреблял.
Никогда не "наблюдал" что бы исиьнкий чайник менял свой цвет так что бы это было заметно. Но не утверждаю что это не так. Думаю что такое можно утверждать лишь купив два совершенно одинаковых чайника и заваривая чай только в одном, и только горячую чистую воду в другом - следить за их цветом. Я таких экспериментов не проводил.
У меня есть "сверхсекретный" способ, который я "открыл" совершенно случайно. Если его опубликовать, он сразу утратит свою действенность :(
Посему я его открываю под страшную клятву "старым" форумчанам с хотя бы начальным знанием иероглифики. Без такового мой способ бессмысленнен.
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
Отвечает VictoR, 2007-01-09 Спасибо Alex
у меня тоже есть страшный секрет, но которым поделюсь,
На самом деле все в голове, и вот честно вам скажу, что мой чайник самый-самый и настоящий и уникальный и неповторимый и самое главное, что самый вкусный на свете чай только из него, и никакие проверки это мое убеждение не поколебят. А все потому что стараюсь беречь и заботится о том что имею.
Отвечает Хобот, 2007-01-09 Спасибо, отправил письмо.
Можно и не сдаваться - конечно, если Вы считаете, что это имеет смысл. :)
Отвечает Хобот, 2007-01-09 Виктор, если говорить о любимом чайнике - то Вы, разумеется, правы на 100%.
В моем случае речь идет о чайнике, купленном "на первый случай", в то время, когда я еще не знал толком, действительно ли мне интересен чай или я просто нахожусь под обаянием статей Дениса Шумакова. :) Соответственно, отношение у меня к нему чисто утилитарное. Сейчас вот, кажется, пришло время поискать тот самый, не нуждающийся в проверках. |
