чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Jury, 2007-03-16

Все говорят "чернослив, чернослив", а мне никак не попадется. Одна сыра земля да песни у костра. Посоветуйте сла-а-адеький сорт пуэра ? Чтоб наконец ощутить где там у него этот чернослив :).


Отвечает Олег, 2007-03-16

"Сыра земля" - это готовый (черный) пуэр, или по-китайски (шу). Именно он продается чаще всего в рассыпном виде под названием "пуэр". Хотя он бывает и прессованым в разные формы - кирпич (чжуань ча), блин (бин ча), чаша (то ча) и т.п. Основной его признак - черный или темно-коричневый цвет с золотистыми и/или коричневыми вкраплениями.

"Чернослив" - это сырой (зеленый) пуэр, или по-китайски шэн, выдержанный лет где-то от 3 до 7 (грубо - разные случаи бывают). Этот чай в 99,9% случаев - прессованый в упомянутые выше формы. Основной признак - зеленый цвет разной степени темности/светлости иногда с серебристыми, а иногда со светло-коричневыми вкраплениями. Он уже продается только в специализированных чайных магазинах (клубах). Посоветовать сорт тут тяжело, так как шэн пуэр при более близком рассмотрении слишком разнообразен, его вкус сильно зависит от качества листа и места его сбора, а они в свою очередь неочевидным образом зависят от производителя (фабрики) и цены. А производителей - несколько сотен, хотя более-менее известных - несколько десятков, а у каждого с десяток-другой видов чая и т.п. Поэтому посоветовать сорт можно, но шанс, что Вы его найдете незначителен.

Если Вам еще не страшно и даже, возможно (кто-его знает) интересно, то выход из ситуации один - найти продавца которому можно доверять с некоторым ассортиментом шэн пуэров и попросить у него "чернослива".


Отвечает Jury, 2007-03-17

Я смотрю сорта на www.ebay.com, их там много, но конечно все по английски. Слова "шен" там нет, но есть uncooked, raw - это оно ?

Например у меня есть рассыпной чай Yiwu Mao Cha Pu-erh Raw - http://cgi.ebay.com/... . Вполне зеленый, более того, если не сказать что это пуэр то и не поймешь. Во вкусе доминирует зеленый чай, пуэровские оттенки надо искать с лупой. Чернослива тоже не наблюдается :).

У этого китайского продавца в принципе много пуэра, более 280 сортов - http://stores.ebay.com/... . Может быть в его коллекции отыщется такой "черносливный" пуэр ? У него есть отдельный раздел Uncooked, там 107 сортов. Это оно ?


Отвечает Олег, 2007-03-18

uncooked, raw - это оно, т.е. шэн (сырой, зеленый)

А насчет "черносливовых" - спрашивайте продавца, только еще раз обращу внимание, что необходимым (но не достаточным!) условием является выдержка хотя бы лет 3-5


Отвечает Jury, 2007-03-18

А Lapsang Souchong - формально он вроде не пуэр, но тоже черный - судя по описанию на teatips.ru, у него эта сладко-черносливная нота есть ?


Отвечает Денис Шумаков, 2007-03-18

Если использовать китайскую классификацию, то LS — красный. Черносливная нота в нем есть (она же — дегтярная, она же — скипидарная) и является прямым следствием копчености. Причем ее идентификация зависит скорее не от объективных факторов, а от ароматических ассоциаций того, кто LS пьет.

Сравнить ее с черносливностью в пэрах я не могу — пуэрного опыта не хватает. Единственный пуэр, в которым мне черносливность удалось зацепить, я попробовал году в 2004, его привез из Англии Дмитрий Лёхин. Купил он его, кажется, в лондонском Tea House, известном своими этническими чаями. Этот пуэр представлял собой «сосиску», завернутую в листья. Вот он него черносливом пахло, так пахло. Подозреваю, что без ароматизации там не обошлось.


Отвечает Jury, 2007-03-18

Интересно тогда, а какие вообще чаи обладают такой естественной сладостью, медовостью ? Из тех что я пробовал самым медовым был желтый чай "Золотые иглы" (Чайная Компания или как ее там). Очень приятный чай.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2007-03-19

Чернослив еще можно унюхать в юннаньских красных чаях, например Hilltop Yunnan, у Мэтр де Тэ тоже есть кажется Горный Диань - юннаньский черный чай. Но имхо это не совсем черносливовость, а скорее копченость, дымок ...

Естественная сладость имхо есть в белых чаях, она не медовая, а скорее травяная/березовый сок. Ну вот желтые тоже наверное, хотя мне лично с ними не везло пока.
Медовость есть в красных чаях с обилием золотистых почек, например у Надин есть чай "Золотая спираль" кажется (Николай, уточни пожалуйста, это тот который я у тебя давно покупал) - там если заварить его не очень горячей водой и минуты 3 то настой будет сладким, почти фруктовым. Но честно говоря у меня не всегда это получалось :( Да и это все очень индивидуально имхо. Самым вкусным образом его заварил Николай в клубе - может просто вода была очень хорошая.

Зеленый чай можно заварить вполне сладко: http://teatips.ru/...


Отвечает Николай Монахов, 2007-03-19

heptagon

Валер, тогда помнится, был купаж из "Золотой фонарик", "Золотая камелия", "Золотая пагода" и "Золотые спирали".


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2007-03-19

А, точно, когда ты заваривал, был такой купаж. Но сырье вроде одно и то же у всех этих чаев?


Отвечает Николай Монахов, 2007-03-19

heptagon

Это примерно похожие юннаньские связанные и скрученные спиралевидно чаи. Чем -то похожи на Цы Хун.


Отвечает July, 2007-03-20

Лично у меня с черносливом ассоциируется только один чай - Дянь Хун. Но там тоже когда как. Иногда чернослив, а иногда - сухофрукты


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2007-03-30

Что касается медовости, то я ее очень остро ощутил в хорошем цейлонском ОР-1 (с южных низинных плантаций).
А по черносливости и сухофруктости, должен сказать она действительно ощущается в нашем "Горном Диане". Она на мой взгляд свойственна хорошим красным юннаньцам (тока не в смысле коммунистов из провинции Юннань 8-)))
И вообще мы готовим несколько новых интересных позиций для любителей черного чая, как появятся напишу.


Отвечает EL, Ufa, 2007-04-02

Офф-топик.
Уважаемый Мачан! Название, данное Вашей фирмой одному из улунов- "Наполеон", у некоторых представителей сильной половины связывается с коньяком. Они полагают, что это чай, ароматизированный или сбрызнутый коньяком.


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2007-04-02

Какой все-таки у нас народ! Все бы им на выпивку свести. 8-)))
Название "Наполеон" дано нами молочному улуну, т.к. именно французы первыми в европе начали пить чай с молоком.
А чай с коняком (ароматизированный или сбрызнутый) - это следующий этап эволюции. И название у него будет другое...


Отвечает EL, Ufa, 2007-04-03

Уважаемый Мачан! Не забывайте также, что для некоторой части прекрасной половины экс-СССР название "Наполеон" ассоциируется со слоённым тортом или пирожным. Улун, в том числе молочный, с таким тортом- это очень любопытно...


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2007-04-03

Уважаемый El, Ufa.

Наш Наполеон с любым тортом не просто люблпытно, очень вкусно (сами периодически пьем)!


Отвечает Evgenia (evgenia2905@mail.ru), 2007-04-03

Денис, большое спасибо.
А как вы думаете, можно-ли считать чай в пакетиках премиум класса или только листовой может называться премиум?
Например чай pickwick стоит примерно 50 рублей за 25 пакетиков. Он является премиум?


Отвечает Денис Шумаков, 2007-04-03

Можно, запросто. Дело в том, что понятия «эконом-класс», «медиум-класс» и «премиум-класс» являются именно ценовыми категориями, определяемыми производителем чая и наиболее корректными в рамках ассортимента производителя. Ни от вида, ни от качества чая они не зависят. Если производитель называет какой-либо чай «премиумом», значит так оно и есть.

Я бы даже сказал, что потребительской ценности эти понятия почти не имеют — так, маркетинговые термины, пущенные в тираж.


Отвечает Денис Шумаков, 2007-04-03

Да, забыл, про Пиквик ;) Опять же, надо смотреть, как этот чай называет производитель. Если «премиумом» — значит «премиум» ;)


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2007-04-14

To Jury
на мой вкус Дян Хун обладает яркой черносливовой нотой. вот этот в частности:
http://teatips.ru/...
но... опять же я например, для себя Дян Хун делю на сладко- черносливовый, и кисло-ягодный. по запаху можно определить какой есть какой