Пишет Вадим Шумилов, 2007-05-22
Вопрос, наверное, прозвучит немного странно, но все же: подскажите, какой должен быть вкус у обычного зеленого чая?
Казалось бы, купи да узнай, в чем проблема-то?
Читаем дальше :-)
Дело в том, что я долгое время пил преимущественно ароматизированные жасмином зеленые чаи (скажем, "Жасминовая красавица" или "Выбор невесты" от "Конфуция"). (Ну, еще улуны и пуэры, но сейчас не об этом речь). Не то, чтобы мне уж так нравился жасмин, просто что надарили, то и пил :)
Когда жасмин окончательно надоел, я решил, что пора возвращаться к классике, т.е. к традиционному зеленому чаю без ароматизаторов. Встал вопрос, какой из множества сортов выбрать (искался ординарный недорогой чай на каждый день). Выбор первоначально пал на GunPowder как самый популярный (если верить интернет-статьям) чай в Китае.
С этой целью я купил в чайном магазине 20 гр развесного GunPowder-а. Производителя не знаю, на этикетке было только сказано, что китайский. Заварил (вода около 90 градусов, экспозиция 3 минуты). Ужас. "Аромат", если его можно так назвать, я охарактеризовал как "паленая резина". Вкус такой же. GunPowder отправился в мусорное ведро.
Ладно. Допустим, это был "левый" GunPowder. Или ему таким и положено быть, кто их поймет, китайцев? Для чистоты эксперимента продолжил с обычным зеленым чаем. На это раз взял обычный крупнолистовой зеленый чай в пачке. (Правда, производителя забыл - кто-то на "Х", но не Хилтоп).
И снова тот же "аромат"! Конечно, не такой резкий и противный, но это тот же самый дымный запах, его ни с чем не спутаешь.
Тогда я решился на третью попытку. Был взят классический зеленый чай от "Ahmad". Вообще, я всегда считал Ahmad лучшим из недорогих чаев, поэтому я надеялся, что их зеленый чай можно будет считать если не эталоном, то хотя бы просто неплохим образцом классического зеленого чая.
И что же? Аромат этого чая оказался очень мягким и невыраженым. Но основной его ноткой остался все тот же привкус дымности. Конечно, этот привкус был сильно сглажен, фактически, настолько, что стал даже приятным. Но неужели именно таким и должен быть зеленый чай? Это и есть его основной и "родной" вкус? Или просто я такой "везучий"?
Но ведь, скажем, у одноразовых пакетиков зеленого чая от Гринфилдa нет такого дымного привкуса (хотя я далек от мысли считать пакетированный чай эталоном). И нет его ни у сенчи, ни у кокейчи. Следовательно, дело в технологии дымной сушки чая, так я понимаю?
И если я прав, то посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь недорогой зеленый чай БЕЗ дымного привкуса.
Отвечает Денис Шумаков, 2007-05-22 Вадим, описанный Вами дымный аромат весьма характерен для простых зеленых чаев. Конечно, степень дымности бывает разной — в чем, впрочем, Вы отлично убедились сами.
Но стандартным такой аромат, конечно, не является. Просто, по очевидным причинам, дешевого чая на рынке больше, чем дорогого — и такой аромат чаще встречается.
В качестве наиболее интересных и «стандартных» (если такое слово здесь вообще уместно) ароматов зеленого чая я бы назвал ароматы БиЛоЧуня и ЛунЦзина. Наверное, проще всего просто купить на пробу некоторое количество этих чаев в чайных клубах или интернете. При желании, кстати, в БиЛоЧуне можно тоже уловить пепельные ноты, но там они совсем не доминируют. Ну а аромат ЛунЦзина просто разительно олтличается от тех ароматов, что Вы описали. Только заваривайте эти чаи аккуратно. При заваривании кипятком и при перестое, конечно, их аромат не пропадет полностью — но сильно «сдаст».
Гринфилдовский зеленый чай в пакетиках, безусловно, эталоном считать нельзя — но при этом он весьма приятен.
Отвечает kedrozo ( kedrowski@yandex.ru), 2007-05-22 не дорогой, понятие весьма относительное... какие ценовые рамки?
Отвечает Вадим Шумилов ( shumiloff@mail.ru), 2007-05-22 Спасибо за ответ, Денис.
Лун Цзин, судя по цене (примерно в 10 раз дороже "Ahmad") к ежедневным чаям вряд ли можно отнести. Но за совет спасибо, как-нибудь куплю грамм 20-30 на пробу.
И все-таки: дымный аромат - это следствие особенностей техпроцесса сушки?
Отвечает Денис Шумаков, 2007-05-22 А вот этого я точно не знаю. Но думаю, что нет. По меньше мере, этот аромат точно не связан с копчением или каким-либо другим «обдымлением» чая во время сушки.
Отвечает satori, 2007-05-22 2 Вадим Шумилов -
"Был взят классический зеленый чай от "Ahmad"
А какой Ахмад?.. Форуму Ахмад немного знаком (http://teatips.ru/...), поэтому интересно в каком из них обнаружился дым... Или не "из них".
Отвечает Олег, 2007-05-22 Из недорогих очень хорорш Гринфилд (Flying Dragon) рассыпной.
Отвечает Вадим Шумилов ( shumiloff@mail.ru), 2007-05-22 Цитата: "А какой Ахмад?.. Форуму Ахмад немного знаком (http://teatips.ru/...), поэтому интересно в каком из них обнаружился дым... Или не "из них"."
(кстати, как выделять цитаты?)
Нет, не из них. Более того - в таких понтовых банках я вообще не видел у нас Ахмада (г.Кострома). Речь шла о простой 100гр бумажной пачке. Могу завтра сделать скан, если кому-то интересно.
Отвечает toha ( toha@vlink.ru), 2007-05-22 >Заварил (вода около 90 градусов, экспозиция 3 минуты). Ужас.
Для зеленого чая 90 градусов пожалуй многовато.
Отвечает Вадим Шумилов ( shumiloff@mail.ru), 2007-05-22 2 kedrozo:
Ну, скажем, больше 100 руб за ординарный ежедневный чай я платить пока не готов.
Отвечает kedrozo ( kedrowski@yandex.ru), 2007-05-22 во время процесса сушки обдымления не происходит, но манипулируя режимом сушки, можно вызывать появление характерного дымного запаха... всех тонкостей не знаю, просто китайцы говорили, что во время сушки они этот запах могут усилить.
Отвечает kedrozo ( kedrowski@yandex.ru), 2007-05-22 Отвечает satori, 2007-05-22 2 Вадим Шумилов -
Да можно и названием ограничиться :)
Отвечает Хобот, 2007-05-22 > Из недорогих очень хорорш Гринфилд (Flying Dragon) рассыпной.
А меня в нем как раз смутил тот самый дымно-копченый запах.
Отвечает Виктор Ермолаев ( foc@olympus.ru), 2007-05-22 пусть будет 90С, но я бы больше 30 - 40 сек. не настаивал - начинайте пить и подливать в чайник воду (вы его сразу полным не наливайте)
Отвечает Nargiz, 2007-05-22 Flying Dragon - такая легенькая сенча. Я ее заваривала негорячей водой - дымных нот не помню - свежая сенчевая зелень.
Отвечает Nargiz, 2007-05-22 Кстати, Виктор, прав, можно и в большой чайник наливать немного воды.
Отвечает kedrozo ( kedrowski@yandex.ru), 2007-05-22 короче у меня есть много свежего лун цзина по 150/100гр., если кому надо... фасован по 250 гр.
прошу прощенья за рекламу =(
Отвечает Олег, 2007-05-22 Nargiz,
Как сенча? Я его последний раз пил года два назад, может туда уже чего другого насыпают, но тогда был чай типа Мао Цзяня, Сю Мэй, Сю Я, т.е. "ворсинковый" такой чай. Точно не плоский, как сенча.
Hobot,
Как я уже сказал, у меня впечатления двухгодичной давности, так что особо им доверять не стоит - и чай поменялся (возможно) и я (точно и очень сильно). Но тогда дімность если и біла, то умеренной.
Отвечает Денис Шумаков, 2007-05-22 Кедрозо, в следующий раз, когда захотите рассказать о том, что у вас есть и почем, просите заинтересованного участника форума писать Вам в личку.
Отвечает Вадим Шумилов ( shumiloff@mail.ru), 2007-05-22 2satori:
Что-то типа этого:
Отвечает Nargiz, 2007-05-22 2 Олег:
Я в конце осени пробовала или начале зимы (ноябрь-декабрь-январь), точнее не помню.
Отвечает kedrozo ( kedrowski@yandex.ru), 2007-05-22 2 Денис Шумаков
ок. а где личка?
Отвечает Денис Шумаков, 2007-05-22 Кедрозо, в Вашу личку ;) Формат сообщения такой. «У меня есть товар, который может Вас заинтересовать. Пишите на qqq@qqq.qu».
Но и этим, пожалуй, злоупотреблять не стоит.
Отвечает Хобот, 2007-05-22 Олег,
Может это мне попался чай из неправильной партии, я его всего раз покупал. Сейчас сходил понюхал - за полгода лежания в шкафу запах копченой рыбы никуда не делся. :)
Отвечает ach, 2007-05-22 ну вот, а я во Flying Dragon не ощущаю ни сенчевости ни дымности.
но сенчевости я все-таки не ощущаю меньше
Отвечает satori, 2007-05-22 2 Вадим Шумилов -
Вадим, я пил его почти год в оффисе. Пока он не испоганился.
Дыма там не помню абсолютно. Скорее уж сено.
Отвечает Алексей Чураков ( puer.ru@yandex.ru), 2007-05-22 Вопрос, наверное, прозвучит немного странно, но все же: подскажите, какой должен быть вкус у обычного зеленого чая?
Для Вадима Шумилова
Если по-простому, то вкус должен быть (конечно, это усредненный вариант) чуть терпкий, чуть (только чуть, это важно!) с горчинкой, свежий (!), насыщенный, с хорошим богатым (разноплановым и постоянно изменяющимся) сладким послевкусием. Обычно дымность - это признак плохо изготовленного чая. Но это не вопрос копчения, просто пережарили. Ну и немного дыма попало. В Китае на нормальных чайных рынках такие вещи редки, так как все прекрасно понимают, что это пить нельзя и за это деньги не платят.
Выбор первоначально пал на GunPowder как самый популярный (если верить интернет-статьям) чай в Китае.
Верить интернет-статьям, как и твизору не надо, так как Пороховую пудру никто в Китае под таким именем не знают. Часто его называют Люй Чжу (Зеленые Жемчужины), реже Билочунь (несколько раз сталкивался, называют так, когда пытаешься поправить, то быстро соглашаются, да мол Люй Чжу, но это считается более простой формой билочуни (хороший чай скручивают в спирали, а лист попроще в маленькие шарики), то есть вполне приличными низкосортовыми чаями.
А популярными являются в КНР только три чая, которые знает каждый: Лунцзин, Пуэр, и Те Гуанинь. Раскладывать эти названия на более сложные понятия типа Шифэн Сиху Лунцзин или Аньси Хунсинь Нунсян Те Гуанинь Ван из Ганьдэ, не стоит - вокруг нормальные люди. Могут не понять, особенно если не тем тоном скажешь. Сам несколько раз попадался, когда во время моей речи девицы, пунцовые от стыда, хихикали под столом, а молодые люди ржали так что чай из их рук вылетал. Правда, потом зато обедать тащили. И кормили очень вкусно, у меня так заказывать не получается. Понимают в еде...
Отвечает Сергей Хорольский, 2007-05-22 Если Вы, Вадим, житель Костромы, то можете зайти в "Чайную Ямку" на Симановского. Скажите, что Вы от меня - я хозяев предупрежу. Попробуете разного чая, по-разному заваренного. Зелёного, увы (для Вас), там нет, но начиная со слабоферментированных баочжунов - без проблем. Чай недешёвый, но качественный. Гарантирую. Тем более, что для Вас дегустация будет совершенно бесплатной :-)))
Заодно и впечатлениями поделетесь. Мне крайне важно мнение посетителей со стороны.... ;-)
Чай готов! Приятных всем чаепитий!
Отвечает Вадим Шумилов ( shumiloff@mail.ru), 2007-05-23 Сергей: "Если Вы, Вадим, житель Костромы, то можете зайти в "Чайную Ямку" на Симановского. Скажите, что Вы от меня - я хозяев предупрежу."
Самое интересное, Сергей, что я работаю в соседнем доме от "Чайной Ямки". И, конечно же, в "Чайной Ямке" не мог не побывать. Заказывал там "Нефритовый улун". Про впечатления напишу чуть ниже.
Сергей: "Попробуете разного чая, по-разному заваренного. Зелёного, увы (для Вас), там нет, но начиная со слабоферментированных баочжунов - без проблем. Чай недешёвый, но качественный. Гарантирую. Тем более, что для Вас дегустация будет совершенно бесплатной :-)))"
Да, по костромским меркам - очень недешевый. Хотя по московским, например, цены весьма умеренны. В Москве я в обычных кафе пил обычный зеленый чай без изысков по 120 руб за небольшой чайник, а в "Чайной Ямке" "Нефритовый улун"обошелся мне, если не подводит память, в 65 руб. Но для Костромы, боюсь, и эта цена высоковата. Потому и посетителей там почти нет...
Сергей: "Заодно и впечатлениями поделетесь. Мне крайне важно мнение посетителей со стороны.... ;-) "
Поделюсь, почему не поделиться?
В целом понравилось. Приятные девочки-официантки (или как они называются?) с достаточным уровнем знаний о чае. Мы с ними мило побеседовали о пуэрах и улунах, они мне показали комнату для гунфу ча. Потом я заказал "Нефритовый улун". Мне дали с ним познакомиться, потом заварили. Единственное, что удивило - улун заварили кипятком. Я не специалист в улунах предлагаемой линейки, но мне всегда казалось, что неостывший кипяток - это только для "черных" чаев. Возможно, именно поэтому мне не удалось оценить ни аромата, ни вкуса этого улуна. Или они были слишком тонкие для моего неизбалованного дорогими улунами вкуса :)
Отвечает Jury, 2007-06-04 Кстати, когда говорят о зеленом чае, как правило умалчивают о пуэре. Тем не менее он тоже может быть зеленым (raw) и например сейчас свежий 2006 года рассыпной Yiwu Mao Cha Pu-erh мой любимый чай на повседневку. Я обычно пью его с молоком, так больше нравится, но это дело вкуса - можно и без.
Отвечает Виктор Ермолаев ( foc@olympus.ru), 2007-06-04 странно... сумашедший аромат и чудный вкус Нефритового улуна даже кипятком не убьешь) |