чай :: форум : где можно купить чай и попить чаю

Мой друг наткнулся недалеко от своей работы на фирменный магазин чая-кофе фирмы EvaDia (http://www.evadia.ru/...), дян хун Бай Мао Хоу оттуда ему очень понравился. Кто-нибудь имел дело с продаваемыми ими чаями-кофеями? Мне интересно, как у них качество с ценами соотносится.

Мать честная, глянул на карту и обомлел - так это ж наши соседи, почти напротив находятся. В смысле их филиал. Хотя мы люди ленивые, но улицу перейти сможем. Тогда, глядишь, и цену с качеством сравним. Заодно и дяньхуну белообезьяннего посмотрим.

мне понавилосась позиция "(молочный улун) NEW!!!"

Могли бы и посвежее они кофе завозить в фирменный магазин-то.

Сейчас как раз с их кофе знакомлюсь - пока не понял. Только у меня тут, в Горном Нигере, вода непривычная. Мексика евадийская на этой воде совсем не раскрылась.

Буду очень удивлен, если специализирующаяся на обжарке кофе компания покажет хорошие результаты на чае.

мне понавилосась позиция "(молочный улун) NEW!!!"

Это очень важная позиция (к моей грусти) на сегодняшний день для российского покупателя и кому-то она естественно в новинку будет.
Кстати, пошатался сегодня по родному двору (их питерский филиал, оказывается, в том дворе, где я раньше жил. Денис,ты помнишь, когда у меня останавливался, на 2-ой линии, так это в нем они), но ничего, кроме одной подозрительного помещения, закрытого роллетами, не обнаружил. Это помещение, Денис, если помнишь, прямо по диагонали через весь двор от помойки, что в правом дальнем углу двора стояла. Должен помнить... Так вот там напротив, это помещение и есть, правда, дверь и окна с роллетами выходят на улицу. В общем, не попал...

>Буду очень удивлен, если специализирующаяся на обжарке кофе компания покажет хорошие результаты на чае.

Если компания покажет хорошие результаты на кофе, тоже неплохо :) Кофе мы тоже любим. Так что, Дима, с нетерпением ждем твоего приговора.

Буду очень удивлен, если специализирующаяся на обжарке кофе компания покажет хорошие результаты на чае.

Дима, и не надейся удивиться. Такого я еще не встречал. Хотя может ты встречал чайную компанию, продающую и обжаривающую хороший кофе? Вот была бы новость.

2Алексей: тут дело не просто в том, что "чумазый играть не может".
Безотносительно конкретной марки.

Обжарка кофе - это целое производство, довольно сложная технология - по крайней мере теоретически. Наверное, можно провести параллель между обжаркой кофе и ферментацией чая.

Если люди одновременно занимаются обжаркой кофе и дистрибуцией чая, то, скорее всего, обжарка - это основной, а дистрибуция - побочный вид деятельности. Следовательно, в кофе такие люди, по идее, должны разбираться как минимум не хуже, чем в чае. А уровень кофейной культуры в России существенно ниже чайного, в том числе и среди профессионалов. А раз на фирме высшую планку задает уровень кофейной культуры - то чай скорее всего будет "так себе".

Сам понимаю, что приведенная цепочка рассуждений всего лишь плохо упорядоченная куча допущений, и возможны исключения.

А кофе мне вот как уже вторую неделю пить совсем не хочется. В жару холодное вино гораздо лучше идет. Так что Эвадию, видимо, уже в Москве буду пробовать, после того, как по второму разу закуплюсь.

ЗЫ. Несмотря на все вышесказанное, свежеобжаренный кофе лучше несвежего - и, таким образом, даже кофе от не самого профессионального российского обжарщика, на мой взгляд, лучше чем кофе, привезенный из дальных стран.

ЗЗЫ. И, разумеется, все вышесказанное относится только к кофеобжарочным компаниям, а не к ритейлерам, одновременно торгующими чаем и кофе.

И, разумеется, все вышесказанное относится только к кофеобжарочным компаниям, а не к ритейлерам, одновременно торгующими чаем и кофе.

То есть нашего брата-ритейлера откидываешь сразу, иди-то мол чай пейте, а с кофе импотрным у вас вряд ли что выйдет, пусть вы хоть Маунтин Блю вагон привезете.
Тогда вопрос а через какое время свежеобжаристость в зерна становится просто обжаристостью? Или скажем какую площадь может покрыть один средний кофейный обжарщик?

из метро направо, далее до второго перекрестка по среднему проспекту., затем повернуть налево и десять минут пешком до дома 53 (белый кирпичный дом), пройти под арку к 3 подъезду, надпись на двери Равелин Арт, позвонить в звонок

Полазил у них по сайту чуть подольше, все оказалось еще круче. Я жил два года в этом подъезде.

Немного вмешаюсь в дискуссию. В Надине 2 кофеобжарочных машины и большая лаборатория по кофе. Там руководит известный специалист, "кап-тестер" Татьяна Кольцова. Я по кофе не силен, но запах свежеобжаренного кофе мне приятен.

Алексею:
Порог свежеобжаристости разными людьми по-разному определяется от 2 недель до двух месяцев. На мой взгляд - месяца полтора - иногда два (но чем свежее в пределах этого срока, тем лучше, предпочитаю брать в пределах двух недель).

Большинство топовых русских обжарщиков (по крайней мере, самых обсуждаемых на прокофе.ру), находятся в Московском регионе: Блюз, Монтана, Фреш (алфавитный порядок). Есть еще Новосибирский крупный обжарщик - "Тревеллерс кофе".

Они продают кофе через ритейлеров по всей России, включая Дальний Восток.
Ритейлер, на мой взгляд, может вполне успешно торговать и кофе, и чаем. Ему достаточно ориентироваться только на собственный вкус - для этого лаборатории и специальные знания технологии не так уж и нужны ("главное - то, что в чашке"). Если ритейлер привезет вагон обжаренного блю-маунтина - он идиот. Несвежая элитка - это профанация. То, за что мы ценим блю маунтин - будет присутствовать в полной мере только в свежеобжаренном кофе.

Николаю:
Надиновский кофе пробовал очень давно и мне он тогда не очень понравился. Наверное, стоит попробовать еще - где его лучше брать в Москве? Если у Надина есть лаборатория - это интересно. Пока про кофейные лаборатории в России мне слышать не приходилось. В Монтане и Фреше все довольно по-домашнему. Т.е. тестинги проводятся, но на лабораторию это мало похоже.

А кто такая Татьяна Кольцова? она выигрывала какие-то каптестинговые чемпионаты? Я про нее ничего не нашел в сети.

ЗЫ. Ну вот опять, молодое вино по жаре гораздо лучше кофе пьется. Пока писал это сообщение - литровая бутылка Вранаца куда-то испарилась. Дегустация кофе от Эвадии опять откладывается по техническим причинам. Извините.)))

Дима, спасибо за понятный ответ. А сильна ли разница, только на твой взгляд, между самой свежей обжаркой и двухмесячным питием. Насколько резко эти качества исчезают после двух месяцев? В смысле на 63-й день переходит в разряд кифейного напитка "Арктика"? Или куда?

Так вопрос ставить нельзя. Это все равно что спросить, за какой срок элитный чай переходит в разряд чая "Бодрость"?

Сначала сглаживаются оттенки вкуса и аромата, потом появляется вкус старого кофе. Точных сроков я назвать не смогу. Скорее всего, для "сглаживания" разных оттенков, сроки будут разными. Там же разные ароматические вещества, у них должен быть разный срок для испарения-окисления-перехода в другое состояние.

Еще интересный момент: в пределах двух недель свежеобжаренный кофе тоже каждый день разный. В этот срок там идут какие-то реакции и аромат меняется. Как замечали многие с разными сортами кофе, самые интересные оттенки проявляются не сразу после обжарки, а, например, на 4-й или 7-й день.

Боюсь, это всё, что я могу сказать. Исследований химии ароматических веществ, содержащихся в кофе, я вообще не видел, да и увидел бы - не разобрался. Там наверняка очень сложные соединения, "не для гуманитариев". Но то, что вкус у свежатинки на следующий день после обжарки и через неделю разный - я замечал неоднократно.

Так вопрос ставить нельзя. Это все равно что спросить, за какой срок элитный чай переходит в разряд чая "Бодрость"?

почему же нельзя? Я тебе могу ответить. Мелкорубленным он, конечно, от старости не станет, но по вкусовым качествам он приблизится, даже если очень хорошо хранить, через два года максимум. Сейчас мы рассматриваем только зеленый чай и красный, потому как в остальных имеются вариации по хранению.

Сегодня отведал их фирменную эспрессо-смесь desire (варил в джезве). В целом впечателние скорее положительное. Мягонькая такая. Даже чуть водянистая. Ровный вкус без дефектов, но и без изюминки. Аромат мог бы быть и получше. Послевкусие не порадовало - какое-то кислое.
Но в целом нормальный кофе.

Индийский кофе от них понравился гораздо больше. Но опять послевкусие неприятное. Может, дело в моей воде.

Кстати, очень характерный пример того, как все плохо с информацией о кофе. В данном случае об этом кофе неизвестно вообще ничего, кроме того, что он выращен в Индии и имеет стандарт АА. Причина скудности информации не в зловредности обжарщика или дистрибьютера - дело в системе биржевой торговли, которая прячет от потребителя всю информацию о товаре кроме той, которая описывается биржевыми стандартами. Причем, вкус и аромат стандартом, насколько я понимаю, не описываются вовсе. Кофе "Индия АА" может быть из любого кофепроизводящего региона огромной Индии (теоретически кофейная география должна быть похожа на чайную), с любой плантации, любого из выращиваемых в Индии сортов арабики, или даже их смесью.

d'Arahchjan

К сожалению, не могу ответить на вопрос о биографии Татьяны Кольцовой, так как не знаю. Раньше она работала в "Русском продукте". Иногда, она проводит обучающие тренинги для менеджеров Надина.

Линейка кофе Н. составляет около 70 наименований. Это плантационнные, ароматизированные, в какао-опсыпке, декофенированные и элитные сорта. Только свежеобжаренный зерновой кофе.

Лучше всего купить на Б.Дмитровке 8, в фирменном магазине. Также, там лучше и помолоть :) , т.к. там стоит какая-то необычная машина 19 века, которая раньше работала на пару, и у нее очень тонкий помол.