чай :: форум : чайная утварь

Пока сижу в Исине, то решил подкинуть новую тему для обсуждения - обсудить последние коллекции уходящего 2007 года от исинских мастеров.
Надеюсь, что благородные чайные мужи и жены не отвернутся от меня, а наборот найдут в этом тоже полезное развлечение. Поэтому первая классическамя скульптурная композиция с техническим названием "Мальчик, писающий в рот жабе".
Друзья, если поучаствуете в конкурсе на лучшее название этой скульптуры, то будет просто прекрасно. Ведь шедевры не каждый день встречаются на пути.

Жаба, а хочешь большого и чистого Фэншуя?"

Так это же бэк-пэкер! Бельгийский турист с рюкзаком.

Да это же из Гарри Поттера, там у одного мальчика была магическая зверушка жаба. Явно по этим мотивам сделали.

Сегодня было удивительное продолжение этого сюжета. Мы застали такую картину на улице. Нет, только не надо думать на китайских детей. Зайдя на рыбно-птичий рынок, мы обнаружили монументальное подтверждение, что писать в рот жабам - это отнюдь не прихоть больной фантазии талантливого художника, а историческая традиция разработанная в европейской манере. Правда, какая именно здесь специализация традиции: уринотерапевтическая или просто развлекательная (ну например, номер в цирковом представлении) сказать трудно. Не хватает словарного запаса.

Круто!.. Повторить никто не пытается?

Леш, а может ночью жабу выпустить, а на ее место воткнуть олимпийский факел?

Прикольно. А пацан-то и правда больше на европейца похож.

Да........ с таким узким разрезом глаз - и такая меткость... да....... видать, такой Дао есть токо в Китае...

Жабы и процесс мочеиспускания и плевков как исходящие от них к человеку так и направленные к ним от человека имеют древнюю символическую историю как в Китае так и в Европе.
Писающая жаба была помещена Босхом на врата ада.

Для меня писающий на жабу "европеец" - символизирует пересекание китайской связи жабы (по классике трехногой) с богатсвом и золотом в особенности, и европейским уринально-сексуальным символизмом мочи как "золотого дождя". Вместе эта символика странным образом напоминает некоторые аспекты экономических и культурных отношений между Западом и Востоком.

Европейский мальчик писающий на жабу есть в моем личном понимании символ извечного непонимания Востока и Запада и западного одновременно пренебрежительного отношения к ценностям востока и тяги к ним.

Я, однако, сомневаюсь что бы исинский мастер имел именно это ввиду. Было бы крайне интересно его(ее) об этом расспросить.

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

Мне оттчего-то кажется, что тут нет особой символической нагрузки. Просто обычное ремесленое объединение двух распространенных сюжетов. Хотя, конечно, всякое может быть ;)

Так ведь символизм не эдиктами создается - мол, я, император китайский повелеваю с завтра вечером считать уток символом семейного щастья и штоб без никаких, а то башку откручу...
Какие-то сочетания смутно кажутся людям значимыми...
Сосны с журавлями-от, небось приелись им за тыщи лет... А евро-дети писающие на земноводных - это, можно сказать, свежая струя!
Кстати вполне еще можно считать символом пренебрежения молодой западной культуры к природе и окружающей среде, во! Щас перегреет, гаденыш, жабу и Гренландия растает, океаны затопят на фиг всё... Дорого нам всем этот жабий чаёк отольется!

А если серьезно, то с моей точки зрения "просто так" в Китае ничего не делается. Все пронизано символизмом как культурным так и политическим, древним и современным. Глубина проникновения символизма и намекивания во все сферы жизни поражает и это при том что я уверен что даже образованниейшие из европейцев не видят глубже третьего слоя.

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

Цит Европейский мальчик писающий на жабу есть в моем личном понимании символ извечного непонимания Востока и Запада и западного одновременно пренебрежительного отношения к ценностям востока и тяги к ним.

Я, однако, сомневаюсь что бы исинский мастер имел именно это ввиду. Было бы крайне интересно его(ее) об этом расспросить Конеццит

Да, Александр, глубоко копнули. Но есть шанс узнать, что же он имел ввиду или хотя бы предисторию, а почему его заинтересовал именно такой символизм. Попробуем спросить его об этом сюжете в следующую поездку. Главное, что не забыть этот вопрос задать. На этот случай у нас есть напоминалки. 4 штуки этой композиции были благополучно приобретены. О статистике продаж и востребованности российским населением могу сообщать дополнительно, так как это тоже интересный этнографический материал: а что за культурный срез будет это приобретать?

Интересно. Кажется мне, что это все таки не просто ремесленное решение скульптора.
Жаба, ЕМНИП, в Китае весьма положительный, приносящий удачу и пр. объект.
Интернет пока ничего не подсказал по этому поводу :(

Она еще и красивая по китайским понятиям, Андрей, представляете себе? Пением жаб и лягушек ходили на болота наслаждаться аристократы. Трехногая жаба (Алеша не ответил, но я почти уверен что на скульптуре именно она) - символ богатства и удачи. По китайской геомантии (иногда геометрии) (в 19 веке нак называли по-русски феншуэй) их располагают если я правильно помню у входа в дом а вот "лицом" в какую сторону - забыл...
Жабы и золотые слитки и монеты - родственные понятия.
Кидание в жаб золотыми слитками в прудах императорских дворцов - легендарное развлечение воинов-героев которым "нечего делать" - признака благополучия страны.
И еще раз повторю - есть тут связь с европейским "golden shower". Чую инстинктивно. :)

А Вас, Андрюша, поздравляю, от всей души. Пусть и вас с Аллой посетит трехногая жаба и в самое ближайшее время!

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

Если вы присмотритесь, то на первой фотке жаб треногий, а на второй лягушка, что неудивительно, так как все-таки чувствуется влияние культуры Европы эпохи раннего Возрождения.
Но если европейская художественная традиция начинает ценить образы лягушек только с конца 19 века (в России - Васнецов, в США - Сетон-Томпсон), то жабы в Китае ценились можно сказать всегда.
Я думаю, что уместно было бы выстроить такую гипотезу. Жаба-треног по китайским верованиям сидит часто на монетах и так сказать, не дает доступа к деньгам, так как ее надо таскать постоянно с собой и она своим телом преграждает путь к легкой наживе. И в первой (классической китайской) композиции мне думается, что здесь мальчик-странствующий путешественник (как правильно здесь подметили - бэкпэкер), видимо, оставшись после неудачного хичхайка между Лояном и Сианем, вдруг встретил жабу, заслоняющую своим телом определенное количество наличных, так ему необходимых. Я не думаю, что жаба-треног испытывала жажду удовлетворения своих скатологических потребностей или недостаток минералов веществ в организме (архитипам обычно это не присуще), скорее просто жадничала. И этот молодой бэкпэкер пытается ее согнать таким хитрым методом с насиженного места, чтобы несколько подправить свое материальное положение. Эту картину похоже и застал неизвестный исинский художник.
Вторая, более близкая к европейской традиции, вариация на сюжет "Мальчик и жаба" больше напоминается баловство амуроподобного ребенка, забредшего на заросший пруд и пытающегося себе найти развлечение, писая на лягушек.Те, естественно, никогда не видевшие человека, пытаются понять, чем обязаны такому приходу и также пытаются идентифицировать незнакомца по информации, которую тот выплескивает из себя, метя территорию.
Как можно заметить, что в обоих моих гипотезах по сюжетным линиям нет ничего надуманного и противоестественного. Они достаточно полно отражают китае- и европоцентристкие типы мышления, и к тому же обоеми вариациями этого сюжета занимаются почти все люди, независимо от своей расовой, национальной и конфессиональной принадлежности.

>Она еще и красивая по китайским понятиям, Андрей, представляете себе?

Саша, Вы удивитесь, но мне жабы нравятся :) А уж весной пойти на наши голосеевские пруды послушать их пение вечерком - обязательное дело.

P.S. Спасибо за поздравления!

Предлагаю растащить гипотезы Алексея на футболки.

Валер, в смысле "затащить"?..

Да, именно! Спасибо что нашел точное звучание! :)