чай :: форум : особенности заваривания чая

Мое последнее чайное "изобретение" - на ваш суд (американские коллеги на сети очень одобрили) -
Временное названое - Le Te du Temps. Листья чая который вы пили за неделю (две, месяц - кто как хочет) из хороших сортов - крупнолистного, зеленого, пуеров, - НО ИСКЛЮЧАЯ все мелкие и все черные чаи кроме цельнолистных) не выбрасываются а складываються в относительно большой (до полулитра, скажем) заварочный чайник и завариваются крутым кипятком (или даже под конец доводяться до кипения). К концу недели чайник может быть практически полным листьев. Заваривать можно по многу раз, экспериментируя.
Вкус чая получается осенним, всегда разным, всегда с нотками прошедших дней, образом стекающих часов, если в России еще помнят Дали. Неделя - две...
Но до плесени доводить не надо, а то знаяю я вас, российских максималистов.

Sasha.

http://teatips.ru/...
В ответ на эту историю, мне рассказали ещё более интересную.
Жил был один человек, который очень часто в коммандировки ездил на неделю-две. Так он, когда приезжал, из заварника плесень ложкой доставал, оставляя чай, наливал кипятка и продолжал пить чай свой!

Sasha, здоровеньки былы. Знаешь, когда чай кипятишь из листьев выпаривается кроме полезных веществ еще и гуанин. На зоне этот напиток называют чафир. Пользы от него никакого. Хотя если твоих американских френдов прет, нашим легче.

Да нет, чтобы чифирь получился, надо не закипятить, но выварить - это гораздо дольше. Так что наркотического эффекта здесь не будет никакого. А вот во вкусе я сильно сомневаюсь. Осенний вкус, это, фактически, вкус прелости и тлена с элементами холодной свежести. Я легко его себе представляю и понимаю, что лежалые спитые чайные листья легко позволят его получить. Но пробовать не стану. Я спитые листья лучше высушу и набью ими подушку.

А в бытность свою банковским работником мы сообще из спитого чая выращивали биокомпьютер и кормили его сушками. Но пить - не решались.

Вот с этого места поподробнее, Денис.

Ну, куда уж подробнее. Нам, как и Алексею Григорьеву, было лень ходить в туалет, опорожнять заварник. И мы скидывали всю заварку в ведро. После того, как в ведре появлялас устойчивая плесень, меняющая время от времени цвета, мы называли ее биокомпьютером м начинали ввод данных. Сушки были нулями, а единицами было какое-то продолговатое печенье. А потом приходила уборщица и спрашивала, как там наш биокомпьютер. Некоторое время мы ей его не отдавали, а потом разрешали выкинуть.

Короче - банальные забавы скучающих офисных работников. Было бы чем гордиться.

Даа........ Смешно......

Да вы маньяки! :(

1. Какой чифир? - я сказал "доводить до кипения", а не кипятить. "ДО" значит ни в коем случае не кипятить.
2. Н а вкус и цвет...
3. Зеленые, крупнолистные чаи и пуеры "спитыми" до конца никогда не бывают. Спитым бывает лишь черный чай - ибо в первую и максимум вторую заварку из него вылетает все. Именно поэтому я не советую включать в кампанию черные чаи кроме цельнолистных.
4. Решительный отказ пробовать напоминает мне выступление машиниста шагающего экскаватора (был такой символ настушающего коммунистического будущего) на общественном суде над Борисом Пастернаком " Я не читал чего там написал этот Пастернак и читать не собираюсь, однако скажу прямо ..." :)

Теперь про френдов. "Вашим - или "нашим" - у меня два гражданства - надо начинать уже понимать, каждому за своим бугром и в своей телогреечке, что легче уже никогда никому и нигде не будет. Об "легче" уже не может быть и речи. Так что вместо теоретических посылок, попробуйте рецептик - не понравиться - и хрен с ним, а понравиться - и слава Богу. Че заранее-то заводиться?

Саша,
(мирно пьющий чай с френдами, и пенг йоу, обоих полов, понимая в душе что уже недолго нам всем осталось...)

"Какой чифир? - я сказал "доводить до кипения", а не кипятить. "ДО" значит ни в коем случае не кипятить."

Вообще-то, довести до кипения - это не значит, что до кипения не доводить. :-)

Похоже, семинар по русскому языку возвращается в нашу чайкумену.

Ну а чего, подискутируем маленько, нам всем - удовольствие. Главное - не обижать и не обижаться.

А пробовать эту спитую прелость я все едино пока не буду. Есть еще чего попробовать ;)

2biovirus:

До сей поры я ни разу не вступал с Вами в дискуссию. Причин тому много, но я не стану на них останавливаться. Иначе я рискую втянуться в ненужный спор. Но, вы коснулись некоторых вещей, которые мне дороги и к которым Вы не имеете НИКАКОГО отношения, ибо Вы там не были...
Про лошадку мы не "сюсюкали". Про лошадку, ежиков и паучков мы вспоминали. И слава Богу, что Добрый Дух Чая позволил нам это сделать. Несмотря ни на что и ни на кого. Вы же сами вспоминаете, что Вам было у нас в на Родине "душно". Вот Вы и уехали. А мы, попили чайку, сходили в поместье Пушкиных-Ганнибалов, попарились в баньке и стали просто Человеками.
Далее, если Вы большой франкофил, то слово чай пишется через "h" - The (извините, на клаве нет аксанов). В данном случае - это не придирка - это Вам за Фина, которому Вы ничего не прощали...
По поводу Вашей академической грамотности по Пуэрам. Сами того не зная Вы обидели хорошего человека. И просто человека, т.е. меня. Дело в том, что тот пуэр 1959 года меня прислал человек, которому я действительно верю в чайном деле. Мы вместе с ним дегустировали его в Тайбэе, в одной из самых известных специализированных лавок по пуэрам. Мне долго пытались объяснить тонкости производства пуэров, даже подарили замечательную иллюстрированную книгу. К сожалению, она на китайском языке и я отдал её в надёжные руки. ))) Вывод мой был прост - если не хочешь, чтобы тебя обманули с пуэром, просто покупай его у проверенных людей. Как Вы знаете, НАСТОЯЩЕГО пуэра в мире с каждым годом становится меньше. Набольшее количество качественного пуэра сохранилось у китайцев, живущих в Гонконге и на Тайване. Они-то знают в нём толк. Так вот, тот самый пуэр 1959 года (до Культурной революции)- он из надёжного источника. Он прессованный и цвет его - чёрный. Каким он был "в молодости" - не знаю. По-поводу "неферментации" рассыпных пуэров. Пуэр, приготовленный из крупнолистового дикорастущего чая становится чёрного цвета через много лет выдержки. Начинает он с зелёного состояния. Какие процессы при этом протекают в чайном листе - не знаю, не химик. Но, думаю, что процесс окисления неизбежен (атмосферным кислородом), хотя Вы утверждаете обратное. Итак, ПУЭР БЫЛ НАСТОЯЩИМ, друзья ОсеньЧайники! Денис, в следующий раз поедем в Тайбэй вместе... ))) Ты меня уже знаешь - я не шучу... ;)))
"Красный чай, который после второй заварки... и т.д.". Вы, конечно, обронили фразу про крупнолистовые чаи, но: Дамы и Господа, участники осеннего чаепития, СКОЛЬКО РАЗ ЗАВАРИВАЛСЯ дикорастущий горный тайваньский?! Без существенной потери потребительских качеств? Так-что, бывают, бывают "длинные" красные чаи. "Длиннее" Тегуаниньи бывают!... ;)))
Ну вот, теперь - главное получить от сказанного удовольствие и не обижаться, как сказал Денис. )))))
Очень извиняюсь за ЖУТКО длинный текст - зацепило!
Радостная новость - исчезаю из "эфира" до следующей недели: ПИР-2004.

Сергей -

1. Абсолютно не по делу. Прочтите сначала внимательно мой текст. Пуеры 1959 года все зеленые, потому что так называемые "черные" были лишь придуманы в 1972г. Какого он собственно цвета - вообще не имеет никакого значения, что вы должны знать если понимаете что такое пуер. Зеленый и черный пуеры - это технологические термины их производства а не цвета. Так принято в русской и английской литератуте. Настоящие, китайские термины, шен (сырой) и шу (cooked, по-русски - приготовленный, вареный). Так что никто Вас не обижал, читать надо внимательней.
Ваш пуер был традиционным, зеленым пуером. Нигде я не сказал что он был "ненастоящим". Это Вы с потолка придумали, любезный. А если Вы считаете зеленые пуеры ненастоящими а черные - настоящими, то надо это как-то аргументировать, а не деклариривать как будто это принятый факт.

2. Вы пишете:
"По-поводу "неферментации" рассыпных пуэров. Пуэр, приготовленный из крупнолистового дикорастущего чая становится чёрного цвета через много лет выдержки. Начинает он с зелёного состояния. Какие процессы при этом протекают в чайном листе - не знаю, не химик. Но, думаю, что процесс окисления неизбежен (атмосферным кислородом), хотя Вы утверждаете обратное. "

Ничего подобного (см ссылку ниже). Я утверждал что ФЕРМЕНТИРОВАТЬСЯ рассыпной чай не может. Окисляться и ферментироваться - два разных процесса. Опять - читайте внимательней.
Теперь подробно о рассыпный зеленых пуерах.
Во-первых, зеленый рассыпной пуер - это огромная редкость (из известный сортов - практически один Лиу Ань). Его так мало, что говорить о нем как о типе, вообще бессмысленно. Во-вторый - зеленый пуер со временем буреет, а не чернеет, а чернота, даже отдельных листков, появляется если его "старили" водой, что его безнадежно портит. Так что все черные рассыпные пуеры - это ШУ-пуеры, "вареные".
Еще раз цитирую сам себя: "Зеленые пуеры - неокисленные сначала, могут быть слегка ферментированные или вовсе нет, и окисляющиеся и ферментирующиеся со временем..
ВСЕ непресованные сухие чаи не имеют возможности ферментироваться.
ВСЕ прессованные - имеют такую возможность.
Зеленые прессованные чаи медленно ферментируются (и окисляются)."

3. Правка написания слов в сети - последнее и безнадежное дело. Этим занимаются те у кого ну уже никаких аргументов не осталось - на ж тебе, гад, у тебя мягкий знак пропущен! Да еще "Это мол, тебе за Фина". Если у Вас с Фином такая нежная дружба, так и высказались бы по делу в ходе дискусии, а не спустя два месяца и абсолютно в другом контексте.
Про длинные красные чаи - Вы повторили то что сказал я - "кроме крупнолистных".

Про лощадок и паучков - Вы пишете "Про лошадку мы не "сюсюкали". Про лошадку, ежиков и паучков мы вспоминали".
Ну и что? Как сюсюканье противоречит воспоминаниям? Вспоминая, сюсюкали. Или сюсюкая, вспоминали.
Но это - мелочи. Хотите, сюсюкайте на здоровье - от этого пуер не вянет. А вот перед атакой - читайте внимательно что атакуете. Тогда и не обмишулитесь.

Саша.

Еще - вдогонку о "настоящих" пуерах.
Пуеры которые делаются в Китае сегодня - великолепны. 10-20 лет спустя они будут бесценны, если конечно китайский потребитель его будет хранить как надо, а не на кухне. Пуеры 80-90 годов, хороших фабрик, судя по тому как они созревают, к концу 2010-х годо наберут силу. Конечно какая-то часть будет искусственно состарена и станет предметом разочарований обманутых покупателей. Однако называем ли мы вино с подделанной датой "ненастоящим"? Может быть, но скорее подделкой, хотя это и настоящее вино, и как правило неплохое. Подделки пуеров хуже - они как правило просто дрянные с точки зрения чая - тухлые. Подделка Фаберже как правило сделана из золота и камней, хотя встречаются и из латуни и стекла. такого рода подделок пуеров я не знаю - сделаных из сена или дуба :) Поэтому термины "настоящий, ненастоющий, подделка, поддельно-состаренный" могут интерпретироваться по-разному.

Саша.

Хороший ведь форум. Чайный (читай - душевный). А мы начинаем кусаться. Печально :-( . Как бы не повторить судьбу многих хороших форумов. Не наступить бы на те же грабли.

Привет, Сергей ! Разделяю Ваше мнение по поводу качества тайваньских чаев, не глядя на предвзятое к ним отношение со стороны материковых чаеводов.
Такое совпадение, но я тоже получал чаи с Тайбэя от своего старого приятеля, переводчика с китайского языка. В основном это были зеленые чаи и улуны. Качества их оказались на высоте, даже не глядя на сложности транспортировки.

Не наступим. Легкие перепалки, которые здесь случаются, во вред форуму не идут. В конце концов, здесь общаются взрослые, разумные и состоявшиеся люди - и нам, таким людям, присуща некотороя доля авторитаризма в мнениях и вкусах. Мы имеем на эту упертость полное право - без нее мы не стали бы взрослыми, разумными и состоявшимися людьми. Так что сталкиваться лбами мы здесь будем постоянно - и это очень хорошо. Если же нам доведется встретиться и просто попить чаю, то, скорее всего, у нас у всех будет рот до ушей от возможности угостить друг друга особенным чаем и по доброму уесть оппонентов.

Ведь в итоге все местные споры сходятся к тому, какой чай вкуснее. И если в результате этих споров наша вкусовая эрудиция расширится - давайте спорить.

Вот, блин, второй день проповеди пишу ;)

Денис, у тебя это здорово получается, можно я тоже попробую.
Както раз, пришел я на диспут, а на стуле листочек лежит - "Правила общения". Мне понравилось, хочу привести здесь основные пункты:

Человек приходит на форум не за осуждением, а за помощью.

Безусловно положительное отношение к собеседнику.

Полное принятие человека таким, какой он есть.

Вы не оцениваете и не критикуете его чувства, ценности, или веру, какими бы они ни были, даже если они с общепринятой точки зрения неприемлемы.

Допускается возможность оценки отдельного поступка (высказывания), но и то в рамках собственного переживания по этому поводу.

Всегда оставайтесь самим собой, будьте естественными, искренне выражайте свои чувства.

Говорите о том, что ВЫ думаете, о том, что ВЫ чувствуете. Слова "мы", "вы", "это", "они", "кто-то", "люди"- часто используются для психологической защиты, чтобы избежать ответственности.

Отделяйте то, что есть, от того, что вы переживаете по этому поводу.

Не говорите ПРО другого человека, не говорите ОТ имени другого человека. Вместо этого говорите С другим человеком.

Не интерпретируйте. Нельзя говорить о том, что чувствует или думает другой человек. Никто, кроме него самого, не может знать этого.

Вот и все :)