чай :: форум : пуэры

Уважаемы знатоки ПуЭра, помогите опознать блин, который прибыл ко мне из города Гонг-Конга, где был куплен за 20 американских ваучеров, сказали что ему 8 лет.. :)
Сопсна интересует любая информация по этому блину: название, завод-изготовитель.. ну и соответствие уплаченых денех качеству :)

Я прошу прощения, за то что задержал модерацию поста и он «убежал вниз». Для того, чтобы привлечь к нему внимание знаков пуэра, и пишу этот пост ;)

Уважаемый, Вы должны понять что обертки и их содержимое это разные вещи и могут не иметь ниикакого отношения друг к другу. Репутация продающей фирмы и Ваш собственный вкус - вот главные Ваши ориентиры.

Демонстрирую содержание.. :)
"встроенная" бумажка соответсвует наружней картинке
вопщем то хотел бы узнать завод-производитель и название, т.к. не имею познаний в кетайском.. да и можно ли по упаковке определить возраст?

Я не большой спец, но четыре девятки могут означать, что блин изготовлен по рецепту 99 года из сырья 9ого качества))) Гдето в интернетя я такой видел...

Если девятки - маркировка, то рецепт 99 года, 9 сорт, 9 - завод Цзин лун.

Цитата
Я не большой спец, но четыре девятки могут означать, что блин изготовлен по рецепту 99 года из сырья 9ого качества))) Гдето в интернетя я такой видел...
Конецитаты
Так про девятки кончаем, тк неправильный ответ, правильный ответ - спросить у Мо.

Даже необученному китграмоте Чуракову понятно, что это партия из 9999 блинов. А блин под номером 2038. Но есть большие шансы, что он получил свою порцию знаменитой "гуандунской" вылежки. А это кое-чем (как мы уже выясняли) чревато, и серьезно к качеству относиться может уже и не нужно. Хотя как обычно ответ один - пить надо.
Сунпинь Пуэр Ван, Сишуанбаньна,фабрика "Хэн Я", вроде бы 2001 года, шу

У меня есть пара шен блинов этого завода. Один из лучших шенов что довелось мне пивать.

тут он есть ещё
http://www.puerhshop.com/...

шу мне этой фабрики не очень понравились.

не, Андрюх, не путай людей. У твоего закорючки другие. Твой от конторы "Лунтэн". Там же красным по белому написано.

Для IS
Цитата
тут он есть ещё
http://www.puerhshop.com/...
Конецитаты

Кстати, странно, блин тот же, но внизу написано, что производитель Ланхэ. Может я чего не понимаю? или ребята пошутили.

Для Чжа-мань
Нет, по упаковке определить возраст нельзя. Вкус тоже.

is, спасибо за исчерпывающую информацию :)

ту Алексей Чураков, спасибо за "Чжа-Мань", поставил соответствующий статус в аське :)
по поводу упаковки и сожержимого.. это естественно, что по упаковке вкус не определить, но упаковка в данном контексте является единственным индикатором, с помощью которого можно установить какие-нибудь данные по чаю, да и определенным знаком качества производителя..
по поводу вкуса.. у меня не слишком большой опыт испития пуэров, но на данный момент это лучшее из того, что я пил, особенно понравился сильно выраженый согревающий эффект

Для Чжа-мань
Цитата
по поводу вкуса.. у меня не слишком большой опыт испития пуэров, но на данный момент это лучшее из того, что я пил, особенно понравился сильно выраженый согревающий эффект
Конецитаты

Эффект - это не вкус. Это эффект. Есть разница.
Но с Чжа-мань, я описался. На пиньине это Цза-мань, хотя и цза такого слога нету, по-моему (надо в словарях посмотреть). Так что можно и Чжа-мань.
С упаковкой надо тоже аккуратнее. Помню бессмертные слова Биовируса "Нынче полиграфия дешевая, вот и х..т все кому не лень".

Дорогой Алекс,
для того, чтобы нам хоть как-то общаться по поводу пуэров, приходится ориентироваться на упаковку

to Алексей Чураков
А какова вероятность наткнуться на подделку? В магазине пуэр.ру сестра Мо Евгения мне сказала, что они, к примеру, стараются не покупать продукцию сягуаньской фабрики по причине большого количества фальсификата. А как обстоят дела в интернет магазинах типа ebay?

2 Чураков

а "Сунпинь Пуэр Ван, Сишуанбаньна,фабрика "Хэн Я", вроде бы 2001 года, шу" это про какаую картинку?

2 yee

Вы услышали творчески переработанную легенду, объясняющую отсутствие продукции корпорации Точа у нас в магазине.
Считаю, что она достовернее распространенных в других магазинах рассказов про неурожаи, банкротства и т.п. :)
Легенда родилась потому, что Женя не может позволить прямо сказать: "Мы считаем, что существующие рыночные цены на продукцию корпорации Точа, на вкус Админа Мо2, не соответствуют качеству продукта. То, что вкус их точи оригинален, востребован российским покупателем не означает, что мы готовы вбухивать в этот чай денег больше, чем он стоит реально. "
Зачем в магазине с пеной у рта спорить о вкусах. :)
Подделку нам всучить трудно, тем более в товарных количествах. А уж в случае Сягуани - мы уже полгода как ищем метод повторить этот вкус. Думаю к лету наша точа под брендом "Под Гуань" будет выступать с родной сягуаньской на равных. :)

к слову,
сегодня угостил приятеля половинкой Сегуаньской точи (куплена 3 года назад в Целом мире). Не успел я доехать до дома - звонит примерно с таким текстом: "испытал вкусовой культурный шок".
Приятно;)
Причем, ранее он никогда шены не пробовал - улунчики пил.

Цитата
а "Сунпинь Пуэр Ван, Сишуанбаньна,фабрика "Хэн Я", вроде бы 2001 года, шу" это про какаую картинку?
Конецитаты

Да про самую верхнюю, из-за которой сыр-бор. Просто IS дал ссылку на тот же чай, но там производителем Ланхэ означен. Я поэтому и задумался, в каталогах порылся, где у меня про Ланхэ было, но найти не смог, и поэтому ничего не понял. Решил спросить.

to mo2
На самом деле я так и подумал:) А спорить о чём-то с пеной у рта у меня обыкновения нет:-). Мои комплементы вашему магазину.

2 Чураков

ссылка не открылась, а на самой верхней картинке настоящий деревенкский Иу пуэр. :)
О названии автора не упомянуто, но говорится, что все запрессованно каменными формами.
Ну а чтоб сомнений в аутентичности и иушности не было штампик Сунпиня по центру повторили.

2Мо2
Цитата
Ну а чтоб сомнений в аутентичности и иушности не было штампик Сунпиня по центру повторили.
Конецитаты

Тогда весчь цены немалой, да еще на югах офшорных 8 лет вылежанный ... В общем, недорого.
Деревенские шэны в Москве любят. У нас, в Спб, наверное их тоже бы полюбили, так не привозит никто... А я сягуаньку дешевую наворачиваю, и не жужу. А чего жужжать-то, пока сягуань в доме есть?

2Мо2
Цитата
О названии автора не упомянуто, но говорится, что все запрессованно каменными формами.
Конец

Ой, а я-то грамотей, даже и внимания не обратил. Век живи - век ероглифь учи. Признаю себя ослом, нету названия фабрики.

2 yee -
"А как обстоят дела в интернет магазинах типа ebay?"

http://stores.ebay.com/...
Я купил там 4 вида точей 2008 (за исключением нижней строчки). Помимо них есть 100г "классическая" точа и Цанэр Точа (250г) 2004 года из Чайгорода, и Цзинь Си ТоЧа (Золотая Лента)'06 и Тэ Цзи ТоЧа'05 (с красным фантиком) из Лао-Ча. Эксперт из меня..., поэтому ориентируюсь пока только на нос: даже если вдруг это подделка, то очень качественная :)

Готов как-нибудь подъехать с ними в пуэр.ру - пусть Юра скажет веское слово :))

Ту уее
Цитата
А какова вероятность наткнуться на подделку? В магазине пуэр.ру сестра Мо Евгения мне сказала, что они, к примеру, стараются не покупать продукцию сягуаньской фабрики по причине большого количества фальсификата. А как обстоят дела в интернет магазинах типа ebay?
Конец

Чем более раскрученный бренд, тем больше вероятность. Шансы всегда есть, но...
Бери у знакомых, чей адрес можно проверить у производителя простым звонком на завод. Уже беру 3 года, больше контрафактных проблем по Сягуани не возникало. Да и продавцам лестно, не каждый день иностранцы (а тем более русские) чай покупают. Соседи уважать начинают. Повышаются нематериальные активы.
В своих же интересах научили как различать Сягуань от какбыСягуани. Но это вопрос временный с Сягуанью. Админ прав, пытаемся вопроизвести близкий вкус, но из более качественного сырья. Все-таки сырье у них слабенькое.

2 Алексей Чураков
Цитата
Эффект - это не вкус. Это эффект. Есть разница.
Конец

ИМХО эффект от вкуса неоотделим, именно правильное изготовление формирует правильный эффект и соответственно правильный вкус
так что не согласен, что нужно опираться только на вкусовые рецепторы.. всем комплексом 6ти чувств надо работать ;)

По поводу аутентичности..
на арбайтен происхождение указывает след неправильной формы от "узла" гири..
по каким еще признакам ее определять? - не знаю
может ктонить подскажет на какие признаки надо опираться при выборе хорошего чаю? :)

Алексей,
"Эффект - это не вкус. Это эффект. Есть разница".
С точки зрения аюрведы, вкус для тела - это тоже самое, что эмоция для ума. Поэтому, употребление определенных вкусов формирует настроение. А настроение, возникшее после чаепития - это значительная часть эффекта. Хотя, вероятно, не весь.

Ту Чжа-мань
Цитата
ИМХО эффект от вкуса неоотделим, именно правильное изготовление формирует правильный эффект и соответственно правильный вкус.
Конецитаты
По моей ИМХе путается причина со следствием. Правильное изготовление формирует правильный вкус, который формирует правильные эмоции, которые формируют правильный эффект, который дает правильные мысли о том, что изготовление правильное, тк вкус правильный. Ну и далее по кругу, про белого бычка...

Ту Шадров

Я про вкус, а не про настроения.А вы еще на аюрведу ссылаетесь, с ней надо поаккуратнее, аюрведа в академических кругах еще пока может оказаться анамнезом.

Для Чжа-мань
По большей части обычно под эффектом мы подразумеваем воздействие в виде ощущений тела. Естественно, что в данном споре вряд ли кто-то будет полностью и до конца прав. Ведь процессы в психике все взаимпроникающие и пересекающиеся и неизвестно что в начале, что в середине, или в конце. То есть есть просто разные гипотезы, а что первично: ощущения, мысли, или эмоции, еще пока науке неизвестно. Может это скорее всего очень индивидуально и у каждого по разному.

Алексей Чураков,
дык вкус это причина или следствие? или один из способов, с помощью которого мы можем утверждать, что продукт гуд?
как завещал товарисч Тим Лири все дело в сет&сеттингс, а эти вещи формируются как вкусом (поставим его во главу цепочки, рас уж Вам того хочется), так и ароматом, внешним видом (да, да.. даже тем, что на упаковке изображено), консистенцией (характером заварки), цветом ее, чайником, качеством воды, чашками из которых Вы пьете.. может что еще забыл упомянуть..ну и конечно собственным состояним/настроением/ets человека на момент приема, его окружением, атмосферным давлением наконец :)

Ту Чжа-мань
Давайте обратимся к классике, чтобы не путаться и с ума не сойти, забыв начало. К Чжуан-цзы, его знаменитейший диалог с Хуэй-цзы.

Чжуан-цзы и Хуэй-цзы прогуливались по мосту через Реку Хао.
Чжуан-цзы сказал: "Как весело играют рыбки в воде! Вот радость рыб!"
-- Ты ведь не рыба, -- сказал Хуэй-цзы, -- откуда тебе знать, в чем
радость рыб?
-- Но ведь ты не я, -- ответил Чжуан-цзы, -- откуда же ты знаешь, что я
не знаю, в чем заключается радость рыб?
-- Я, конечно, не ты и не могу знать того, что ты знаешь. Но и ты не
рыба, а потому не можешь знать, в чем радость рыб, -- возразил Хуэй-цзы.
Тогда Чжуан-цзы сказал: "Давай вернемся к началу. Ты спросил меня:
Откуда ты знаешь радость рыб? Значит, ты уже знал, что я это знаю, и потому
спросил. А я это узнал, гуляя у реки Хао"

Если вкратце и с самого начала, по-простому, и общими словами, то по моей скромной ИМХе, эффект - это ощущения тела от внешнего или внутреннего воздействия, а вкус - это наличие в продукте определенных химических веществ и соединений. Иначе мы за словами потеряемся окончательно. Я к примеру, ввиду собственного слабоумия с последними постами уже начал прекращать понимать, о чем мы говорили.
Ну и Тимофей Лири нам совсем не товарисч. Если ему нравилось танцевать лезергинку в бассейне без света по пять часов подряд танцевать, то это не значит что он какой-то там научный афтаритет.

2Алексей Чураков
"Если вкратце и с самого начала, по-простому, и общими словами, то по моей скромной ИМХе, эффект - это ощущения тела от внешнего или внутреннего воздействия, а вкус - это наличие в продукте определенных химических веществ и соединений."
согласен, я вам о том и пытаюсь втолковать.. короче:
ВКУС - один! из способов определить КАЧЕСТВО продукта
ЭФФЕКТ - последствия употребления продукта с определенным КАЧЕСТВОМ,
т.о. ВКУС - один! из способов предугатать предстоящий ЭФФЕКТ
со временем (с опытом) между ВКУСОМ и ЭФФЕКТОМ в организме формируется причинно-следственная связь, так что опраясь на "показания" вкуса можно прогнозировать ЭФФЕКТ.. О!!! :)

"Ну и Тимофей Лири нам совсем не товарисч. Если ему нравилось танцевать лезергинку в бассейне без света по пять часов подряд танцевать, то это не значит что он какой-то там научный афтаритет."
оффтоп конечно, но Тим Лири - очень значимая фигура в таких науках, как психология и психиатрия (см. списки литературы к соответствующим учебникам)

Ту Чжа-мань

Нет, "радость рыб" не в этом. Мы опять про разное.
Эффект (или ощущения) никак не связан с уровнем качества продукта, он есть всегда независимая величина. Просто либо мы его замечаем, либо не хотим или не можем заметить.
И никакой причинно-следственной связи между вкусом и эффектом я не замечаю (или не могу. Сколько раз было так, что чего нибудь вкусненькое сьешь, а потом эффект очень недецкий начинается. Доходило до рвоты.
Потом ешь тоже самое (или что-то близкое по вкусу), и ничего. Так что спрогнозированием заниматься у меня пока не получается.

про
неправильной формы от "узла" гири..
по каким еще признакам ее определять? - не знаю
может ктонить подскажет на какие признаки надо опираться при выборе хорошего чаю? :)

Только на вкус.

По следу от узла узнать ничего не получится. Его что камнем, что станком жми - каждый раз неодинаковый будет.
Если у вас был бы 10-20летний стаж прессовщика на мэнхайском заводе, может быть вы по ребру (т.н. плавнику) что-то бы определили: ребро оно от прессформы + ...+ ... получается.

2 ja-man

"может ктонить подскажет на какие признаки надо опираться при выборе хорошего чаю?"

Надо выпить несколько тысяч пиал разного чаю, только и всего

2белка
"Надо выпить несколько тысяч пиал разного чаю, только и всего"

хм.. находясь в магазине несколько проблематично определять качество по вкусу

Так его попробовали? Очень интересно.