чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Товарищи, разъясните начинающему чаефилу как вы пьете что-либо кроме черного чая ? Увидел в какой-то ветке этого форума расхваливание Flying Dragon от Greenfield, заварил - по ощущениям напоминает смесь пыльного подорожника и жженой резины, чуть было обед назад не попросился. Попробовал заварить улун - натуральный, ни с чем не сравнимый, запах рыбьего жира.
Всё на самом деле настолько гадко, и вы себя пересиливали а потом втянулись ? Или мне настолько не везет ? Я уж не знаю что и думать...

Попробуйте напоследок шу пуэр, и на этом с чаефильством можно завязывать.

Kaero, тут трудно что-то однозначно сказать, у всех по-разному получается. Я, например, к зеленым чаям два раза подствпался. И первый раз у меня ощущения были весьма похожи на Ваши. Только после длительного перерыва я попробовал их еще раз и смог пить.

Если же что-то советовать, то просто решите, какой вариант Вам ближе. Или пить то, что нравится и ждать естественного расширения кругозора (ну типа само придет со временем — так часто бывает). Или действительно заставлять себя, но только делать при этом акцент не на переборе разных сортов чая, а на разнообразных способах приготовления одного из чаев. Того же «Летающего Дракона» можно погонять разными способами и попытаться вытащить из него приемлемый вкус.

Вам я посоветовал бы ароматизированные чаи. Например жасминовый или молочный улун. У меня есть несколько знакомых которым запах чая напоминает рыбу.

Даже хороший чай, заваренный хорошим мастером, иногда имел для меня рыбный запах - но не часто и не противный. а скорее забавный. Так что это не помешало мне идти по дороге чая. И я узнал, что чай НЕ НАДО покупать в магазинах, а только У ЛЮДЕЙ - которые привозят чай из Китая. Если такой возможности нет ... не знаю что делать. Разве что посоветовать недорогие шу-пуэры от Панды или РЧК... Но ведь их тоже надо уметь заварить...

Уметь заваривать ? А что, есть какие-то иные способы кроме как залить емкость водой ? В чем тут быть мастером ?

То есть эти чаи и на самом деле такая гадость, вы это хотите сказать ?

Температура воды, качество воды, дозировка, время настаивания — в принципе, изменения только этих параметров достаточно для получения весьма разных результатов с одним и тем же чаем.

За «Летающего дракона» не скажу, я, кажется, пробовал его только один или два раза и уже ничего не помню. А улун, который Вы попробовали, запросто мог оказаться плохим, таковых на рынке достаточно.

Возможно, Вам есть смысл притопать в какой-либо чайный клуб и попробовать известные сорта чая хорошего качества. Не исключено, что Вам просто не повезло с первыми опытами — а составлять представление о зеленых и улунских чаях по одному образцу того и другого, пожалуй, не стоит.

То есть без покупки чаев по тысяче за 50 грамм или услуг мастеров никак не обойтись ? Нет, такими средствами я не располагаю, увы.

2 Kaero -
"Всё на самом деле настолько гадко, и вы себя пересиливали а потом втянулись ?"
Ага, "ёжики кололись, но жрали кактусы" :) Расслабьтесь, Вы попали как раз по назначению...

1. Как неоднократно отмечалось местными обитателями, вкус и обоняние - штуки исключительно индивидуальные, личные. Можно сказать интимные! Поэтому "смесь пыльного подорожника и жженой резины" - это не плохо и не хорошо, это так есть.
За исключением случая, когда Вы...

2. Да, а как Вам это удалось? Что Вы делали с этим Гринфилдом?
Вспомните по-возможности близко к правде:
а) соотношение воды к Дракону,
б) температуру воды, которой Вы залили чай,
в) время настаивания,
с) в чем все это происходило, посудину т.е. (это, впрочем, факультативно),
и я почти уверен, что в результате мы получим полноразмерный и комплексный анализ произошедшего коллективным разумом.

С выводами ;))

для Kaero:

Полностью поддержу Дениса и остальных терпеливых советчиков -если интересно разобраться, надо попробовать чай их рук мастера.

Мне повезло, мой переход от чая, продающегося в магазинах к чаю хорошего качества произошел стремительно, за 3 дня,на Леточае. Три дня пили вкусный чай, смотрели, нюхали, заваривали и вертели всяческими способами.

И с тех пор уверена в том, что главное - взять 3 правильные вещи. Хороший чай, хорошая вода и умелые руки. Причем, если есть первые 2 составляющие, отсутствие последней может свести на нет результат.

Какая гадость эта ваша заливная рыба...

Не, не по тысяче. Заметно дешевле, в разы. Я не возьмусь точную цифру назвать, начиная с которой в качестве чая уже можно быть увереным. Но на тысячу рублей в правильном месте можно найти несколько чаев, вполне подходящих для первого знакомства и по качеству, и по диапазону вкусов.

Вы где обитаетесь, Kaero?

Kaero,

Многие окружающие меня люди абсолютно уверены в том, что зеленый чай - отвратительное по запаху, горькое, но полезное (ведь везде об этом пишут) лекарство. И бывают сильно удивлены сладостью и тонким приятным ароматом того же чая, появляющимися при соблюдении несложных (но для каждого вида чая своих) правил и наличии некоторого опыта, о чем до меня уже тут написали.

Если просто "залить емкость водой", то и за 2000 р / 50 г получится... так себе. Для такого заваривания, как верно было сказано, подходят ароматизированные чаи и "компоты" (чаи с разнообразными фруктово-ягодно-цветочными добавками). Но дешевая ароматизация часто выходит боком - мне, например, магазинные жасминовые практически всегда сильно отдают жженой резиной. А магазинный "молочный оолонг" - как посмотришь, ЧТО они ароматизировали... Слезы... Серый, пыльный, давно умерший, небрежные попытки изобразить сферическую скрутку... Уж лучше Эрл Грей какой-нибудь.

2 leto -
"если интересно разобраться, надо попробовать чай их рук мастера."
Лен, какие нонче серитификаты принимаются?..

И еще, вдогонку Денису...
За Дракон не скажу, но что-то не помню, чтобы хоть кто жаловался на Бао Чжун - худо или бедно, но он получается у всех.

Вспомнил свои штудии с магазинными китайскими чаями, в частности, шу-пуэром от "Зеленой Панды". Загляните, Kaero, м.б. окажется полезным:

http://community.livejournal.com/...

2 Kaero
я вот тоже понимаю только ч0рный чай пуэр :)
А белый чай я люблю только трогать: такой он белый и пушистый :)
Пьете вы черный чай так и пейте. Но вдумчиво. Можно для разнообразия без сахара.
Не уверен, что существуют всеядные (в плане типа/вида чая) чаефилы.
Всеядны только торговцы чаем и чайные журналисты: жизнь заставляет пробовать все и пытаться находить место для конкретного чая в сложно организованных иерархических системах:)

2 satori:

Хорош стебаться, какие сертификаты? Только репутация:)

2 leto -
Когда народ срюхал, что наказывают только за самостоятельное печатание денег, сертификаты повалили со всех щелей потоком (впрочем, как звания и регалии во все времена). Поэтому теперь цена им соспоставима с затратами на сырье.
Самый дорогой серитификат (потому что редкий) - Сертификат тестирования чайной девственницы.

И вот по этой самой причине продвинутый народ начал закупаться вышеупомянутой репутацией. А поскольку она (репутация) как таковая в хозяйстве нафиг не нужна, то подозреваю, что с целью дальнейшей перепродажи.

Надеюсь, я как всегда несколько преувеличил. Просто мастеров развелось...

Как всё же позитивно влияет свежая кровь на форумчан. Не прошло и суток полтора десятка советов. Kaero вы выбились в лидеры.:))

2 satori:

Я думаю, у каждого из любителей(ценителей) чего-либо своя градация мастеров и табель о рангах.

Слово "Мерседес" у каждого вызывает свою ассоциацию. У многих это синоним респектабельности. Не думаю, что они получали какие то "сертификаты респектабельности" (может, я и ошибаюсь в этом). Они просто хорошо делают свое дело. Это, на мой взгляд, относится к репутации.

Я имела ввиду репутацию, которая подтверждена делом, а не в дипломе написана:)

2 Kaero

1. Неоднократно на форуме писали что качество чаев типа Greenfield, Maitre нестабильное и к сожалению изредка напарываешься на плохой чай. Я Greenfield иногда покупаю, в т.ч. зеленый, и пока все было ок, как и с Maitre.
Кроме того писали что Greenfield в последнее время стал хуже немного.

2. Рекомендую прочитать замечательную статью biovirus-а о приготовлении зеленого чая.
http://teatips.ru/...

2 игорь

Имхо вопрос простой и хороший, не экзотический. Многие могут сказать что-то дельное.

to heptagon
Я же и говорю очень позитивно влияет.

2 игорь

ага!

Ребят всем привет из Новоросса! Недавно попробовал пуэр, понравилось! а правда говорят что при крепкой заварки пуэр приводит к состоянию транса?

В этом вопросе два тонких места. Что Вы подразумеваете под крепким завариванием и что понимаете под трансом?

Но если доводить все до абсурда, то пуэр можно заварить так и выпить его столько, что можно будет испытать на себе весь спектр необычных ощущений, включая понос и золотуху.

2 ГАЕР

ага, а по последним эксперементальным данным ежедневное употребление пуера восстанавливает девственность..

Опа. А у мужчин?

А у некоторых упоминание пуэра вызывает транс...

Ну или так - http://teatips.ru/... ...

Несостоявшийся диалог с широкоизвестным в узких кругах чайкодиллером:
- Ну вот скажите все-таки, а почему вы пьете чай?
- Эээ.. честно говоря, просто не хватает денег на пуэр.

"восстанавливает девственность.."
.. и вводит в состояние ТРАНСсексуальности (у мужчин :).

Денис,

эксперименты идут) требуются новые участники :)

Не понял, а в ходе экспериментов по "восстанавлению девственности" расходуются только участники мужского рода что ли? На участников женского рода пуэр не оказывает столь необратимого воздействия?

Кстати, вспомнил еще вот о чем:
1. Как там поживает ослик в зоопарке и бобры?
2. Не забывайте, что нас не только пишут, но и читают - и эти отвлеченные рассуждения снова таки могут перекочевать в рекламу пуэра.
3... а потом вместе будем выяснять автора очередного идиотизма.

1. не ослик , а як !
2. про "восстанавление девственности" читайте внимательней :)
3. нихай читають

Kaero, если Вы не тролль, купите 100 граммов кудина, положите по 10 гр в 10 стаканов, залейте все кипятком и через 10 минут выпивайте по стакану каждые 10 секунд. Это очень красиво. Есть шанс, что после этого многие вопросы отпадут сами собой.
Крепкого всем здоровья и терпения, дорогие друзья.

1) Чай очень легко и быстро впитывает посторонние запахи . Не были ли пачки открыты на кухне, где жарилась рыба и прочее ?
2) Качество конкретно Flying Dragon в последний ~~ год-полтора действительно упало, но никаких "жженой резины" там, конечно, и близко нет.

Если личные вкусовые ощущения настолько сдвинуты... не думаю, что стоит сходу бросаться на дорогие чаи и в дорогие клубы (нет, если есть желание - идите, на здоровье), просто возьмите хорошую воду (бутылированную из магазина с небольшой минерализацией.. или после хорошего фильтра из крана) да и заварите несколько вариантов недорогих чаев.
Различные черные, зеленые, белые, улуны.. с жасмином и тд.

Кстати, улун от того же GreenField весьма неплох, за вои деньги так и вообще отличный.

А потом уже копайте в том направлении, что понравилось.

2 leto -
"Хорош стебаться, какие сертификаты? Только репутация:)"

Лен, хочу на трезвую голову вернуться к репутации.
Вот ты предлагаешь человеку, который только начал цвета в чае различать, "попробовать чай их рук мастера". На мой взгляд это задача еще более сложная.

Мастерство это самое мало чем отличается от чая. И если хочешь его оценить, то нельзя забывать о том, что:
1. оценка выйдет применительно к собственным вкусам и склонностям,
2. оценивать нужно исключительно лично,
3. достоверно оценить можно только путем многочисленных проливок.
Мастерство, если оно есть, нельзя ни услышать, ни увидеть - его можно только нащупать!

2 satori:

Полностью с тобой согласна, Саша. Я подумала тоже самое, когда отправила пост...

Чайные клубы- хороший выход, хотя я помню, как в чайном клубе чайный "мастер"
только что закипевшей водой с ходу загубил зеленый чай.

Думаю, сначала почитать на сайте надо. Здесь столько полезного и толкового собрано, спасибо заботливым любителям, что можно украсить много вечеров. Опять же, отзывы о клубах есть. Да и приватно спросить можно, что бы без рекламы - куда податься:) А еще - московские встречи не пропускать:)

"А еще - московские встречи не пропускать:)"

Ну, кстати, да... Эффективность такого хода значительно выше уже названных: и напоят, и загрузят! ;)

Мне кажется, что по нашим ответам ГАЕР все понял правильно ;)

Денис я свами согласен я всё понял правильно!!!! пей хорошший чай и не парься)))) спасибо за инфо про девственность хороший стёб! "попробовать чай их рук мастера"- что значит это вырожение?

Ув. Каего
Сдаётся мне, что вы нажили себе сиё горе не совсем отточенной технологией заваривания зелёного чая. Судя по вашему посту вы до сих пор потребляли только чёрный чай. Попробуйте для начала вскипятить воду, дайте ей остыть три - пять минут, заварите чай, и держите его по возможности две минуты, не больше. И попробуйте. После ряда проб и импровизированных чайных церемоний вы найдёте свою "золотую середину". Непривычка может сыграть свою роль, но по моему опыту даже люди под 70 лет попробовав зелёный чай впервые не находят его отвратным.

Случай из жизни: Одному моему другу довелось побывать в Японии в качестве хорного певца. Там такие вещи очень любят и часто преподносят символические подарки. Другу подарили чай. Впоследствии мы с ним вычисляли его вид и сорт - вероятнее всего элитный "гиокуро". Такие маленькие ненавязчивые зелёненькие пакетики. Друг решил попить чайку с коллегами. Всыпал порцию, бухнул крутого кипятку и оставил завариваться. Само собой дегустаторы попробовав сиё пойло получили гамму ощущений, причём не позитивного характера. "Горькая бурда" - вот как описал это друг. Он до сих пор оставался бы при своём невысоком мнении о зелёном чае, не объясни я ему его ошибки и не завари средненького Лун Дзина. Выпил, и попросил ещё. ;)

Какая жженая резина? Какой пыльный подорожник? Я в прошлом году раз 50 наверное пила Летающего Дракона. Ничего такого не заметила. Приятный зеленый чай. А улун сейчас пью от "Чайной країни", Те Гуаньинь. Никакого запаха рыбьего жира там нет. А я черный чай не люблю. Его пью только со сладостями.