чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

Всем, доброго времени суток! Недавно заинтересовался чаями, надеюсь что у вас можно получить ответы на вопросы. Для начала хотел бы спросить вот что. Попробовал 2 зеленых чая от метр де те: Высокогорный У И (честно говоря, показался совершенно неинтересным) и Ранний Дженмей (понравился однозначно, хотя экстрактивность уже при повторном заваривании заметно падает). Вопрос мой вот в чем - есть ли у этих чаев названия в рамках стандартных названий китайских чаев.

Здравствуйте, Xumuk. Среди форумчан есть представители компании, производящей эти чаи — думаю, они ответят на вопросы лучше всего. Возможно только не очень быстро.

Я не большой знаток, но мне просто хочется проверить свои знания. "Высокогорный У И" это, скорее всего" улун с севера провинции Фудзянь. На горах У И Шань собирают(на разных плантациях) и изготавливают такме чаи, как Шуй Сян, Жоу Гуи, Басянь... Самый дорогой и знаменитый северофудзяньский улун - Да Хун Пао... Блеснул знаниями :-)

А вообще на банках пишут всё, что угодно... пойди потом разбери, что там.

2 УЕЕ

Да, но г-н Химик сказал что купил 2 зеленых чая, а перечисленные сорта - улунские. Мэтр Дэ Тэ указывает вид чая, даже баночки отличаются. Кстати, в У И нет высоких гор, там утесы, до 500 м над уровнем моря. По тайваньским меркам - равнинный чай :). Но зато микроклимат и почвы там поистине уникальны.

то Сергеев
Действительно(баночки посмотрел). Видимо времена, когда я сам все китайские чаи называл зелёными ушли не так далеко, как хотелось бы))) и я просто проигнорировал слово "зелёный". Из-за своей поспешности я часто оказываюсь в забавных ситуациях.

Динис прав - о содержании банок нам могут рассказать только представители компании.

Вообще-то, Мэтр де те улуны записывает в зеленые чаи, так например на их баночках "тегуаньинь" и "женьшень улун" написано "зеленый чай", но эти два вида действительно зеленые.

xumuk, попробуйте определить по внешнему виду чая, на какой больше похож, в интернете встречаются достаточно качественные фотографии.
На мой взгляд, Высокогорный У И напоминает У И Лун Тяо, Дженмей мне не встречался, так что на его счет ничего сказать не могу.
А представители компании вам вряд ли ответят, это не в их интересах. Если бы они хотели обнародовать эту информацию, то написали бы на банке без лишнего пафоса.

2 Облако

уже думал об этом, но не уверен что так легко удастся определить.
а как Вы нашли Высокогорный У И? У И Лун Тяо никогда не пробовал, но описания в инете приятные. а вот Высокогорный У И вообще не произвел впечатления.
Похож чем-то на краснодарский крупнолистовой зеленый чай).
Что касается того, что производители не хотят афишировать реальное название чая, то это мне совсем непонятно. Казалось бы, классическим названием лишь подтверждается соответствующий статус чая.

2 xumuk
цит а как Вы нашли Высокогорный У И? концит
Просто мне довелось познакомиться с ним несколько позже, чем с Лун Тяо.
Впечатления могут сильно отличаться как от различия во вкусах людей, так и от свежести чая. В банке, как Вы понимаете, чай чаще всего проигрывает в качестве, поэтому производители и не афишируют названия - чтобы не было базы для сравнения не в их пользу.

2 Облако

Вообще в Китае известно более 3000 сортов чая, и я не уверен, есть ли кто-нибудь, кто в состоянии всех их знать. Среди них есть относительно раскрученные и известные, которым все подражают, и спрос на которые велик (типа тех же утесных чаев), и менее известные, на которые нет такого спроса и цены ниже. Для баночных чаев последние подходят больше, т.к. высокосортные чаи стоят дорого и для массового производства это плохой выбор. В Китае высокосортные чаи идут в основном на подарки важным людям. Конечно хочется, чтобы название перекликалось с чем-то знакомым, например У И Лунтяо - это просто чай с холмов на севере Фуцзяни, и к горам УИ он имеет не больше отношения, чем индийский Лапсанг Сушонг к Чжэн Шань Сяо Чжуну.

2 Сергеев
Я не претендую на звание человека, знающего все сорта чая и умеющего их определять, поэтому и не ставлю равенства, даже высказывая предположения, пишу "напоминает", "похож".
Хороший выбор для чайной компании - не всегда хороший выбор для потребителя. А мне как потребителю хочется и в банках видеть пусть и непритязательный, но достойный внимания продукт.
Ваши посты, как всегда, очень информативны :)

2 Сергеев -
"индийский Лапсанг Сушонг "
О! И почем он у вас?.. :))

Подниму эту тему, как минимум по двум причинам.
Во-первых, решил как-то попробовать еще разок "Высокогорный У И", и он мне уже показался вкусным чаем. Вот как оно от настроения зависит, похоже.
Во-вторых, на днях закупал чай в магазине при чайном клубе, где все чаи, разумеется имеют названия. И тут мне предлагают чай, очень похожий зрительно и по запаху на этот Высокогорный У И от Метра. Я спрашиваю, а что за чай. И на удивление, как раз его название мне сказать не смогли, назвав его "органикс". Вот такая вот история. Ну и с Новым Годом, всех!
Вообще, не сочтите за рекламу, считаю метровские чаи очень достойными в своем ценовом диапазоне. При цене, рубль с копейками за грамм, большинство чаев очень достойные. Проблема же у них в том, что продаются они в основном в супермаркетах высокого уровня, в рез-те супермаркет накидывает большую наценку и чай становится уже ближе к 200рублям за банку. Работали бы они с дешевыми сетями, было бы хорошо. Хоть бы в Ашан по больше ассортимент предоставляли. А то только женьшень улун, наполеон, и кенийский. (не считая рождественского и новогоднего).

2 Сатори

Индийскими чаями не располагаем, к сожалению... Есть Лаосун Сяочжун, который делают из крупнолистового сырья (в отличие от Чжэн Шань Сяочжуна), он у нас в России как правило ценится дороже последнего. Кстати, Лапсанг Сушонг видимо произошел как раз от этого первого.

2 Химик

То, что у нас в Москве многие именуют У И Лунтяо, в Китае продается как "Шэнтай Люйча" (природный, или органический, зеленый чай), "Е Шэн Люй Ча"(дикорастущий зеленый чай), или просто "Миньлюй" (фуцзяньский зеленый). Эти сорта, строго говоря, не сорта, т.к. по ним нет строгих определений по происхождению и особенностям обработки. Поэтому скрутка листа под этими названиями встречается очень разная. Возможно, что закупщики того чайного клуба, где Вы были, покупали там, где У И Лунтяо называют "Шэнтай Люйча", что не является ошибкой, ибо сорт "У И Лунтяо" известен только на рынке Маляньдао в отдельных местах... А в Фуцзяни, где его делают, никто не знает, что это такое :))))

Кстати, Шэнтай Люйча некоторые еще переводят как Высокородный зеленый чай.

2 Сергеев

Может быть, тогда все совпадает - метровский Высокогорный У И похож на "органикс", который я видел в клубе, и на У И Лунтяо, который пробовал Облако. Кстати, на баночке с чаем написано, что он с севера провинции Фуцзянь, в отличие от "Раннего Дженмея", на котором написано, что он из Сычуани

Всех с Новым Годом!

Ну вот редко стал бывать на форуме и почти пропустил разговор о наших чаях =)))
Прозвучали интересные мысли о смысле и оригинальности названий Высокогорный УИ и Ранний Дженмэй.
По порядку. Высокогорный УИ это действительно один из вариантов У И Лун Тяо. Не спорю он не самый лучший из возможных стандартов, но нам нужно вписываься в цену с учетом доставки, таможни, фасовки и т.п. Тем не менее его узнаваемые органолептические ноты сохранены. У нас этот чай имеет слегка ограниченную дистрибуцию - нельзя объять необъятное...
Ранний Дженмэй. Китайское название Дженмэй Ча... Собирается и производится в провинции Сычуань. У этого чая 2 проблемы: совсем маленькая дистрибуция и землятрясение которое сильно покалечило плантации...

2 Химик.

А вы попробуйте зеленый листовой "Горный"- он есть в Ашане. Кстати говоря - реальный органик, только мы этого не пишем и с китайцев не берем сертифиткат.
Я на этой плантации был самолично!

2 Сергеев

можно ли понимать из Вашего поста, что "Шэнтай Люйча" (природный, или органический, зеленый чай), "Е Шэн Люй Ча"(дикорастущий зеленый чай), и "Миньлюй" (фуцзяньский зеленый) могут быть одним и тем же чаем?

2 Мачан.

Спасибо, попробую. Если не затруднит, а что Вы вкладываете в понятие "реальный органик"?

Все указанные выше зеленые чаи делаются на севере Фуцзяни, от У И Шань до Фудина. Чайная специфика провинции по отношению к зеленым чаям состоит, в основном, в создании реплик знаменитых зеленых чаев из других регионов КНР - тут и Лун Цзин можно найти, и Би Ло Чунь. А в отношении "родных" для фуцзяньцев чаев мало кто заморачивается с их названиями: везде посадили так называемые органические чаи, специально выведенный сорт чайного дерева. Где-то это называется Лун Тяо, где-то Е Шэн (если кто верит в то, что это действительно дикий чай, глубоко заблуждается), где-то Шэн Тай Люй Ча. Ну еще немного отличается используемое сырье - так при создании Лун Тяо не используют почек, только верхние листья.

2 Guiganlanshi

Спасибо за подробный ответ

2 химик.

Я подразумеваю плантацию, где используются только органические удобрения...

2 Мачан

Попробовал "Горный", симпатичный, тем более за 50 с небольшим рублей за 100 грамм)
А вот у меня какой вопрос возник - дата выпуска на нем стояла, если не ошибаюсь типа ноябрь месяц. Это дата фасовки? Или его собирают круглогодично?
Если честно, смысл моего вопроса в том, что хотелось бы сделать небольшой "антикризисный запас", но хочется попасть в свежую партию чая.

Свежий чай появится не раньше марта. Период вегетации листа в континентальных провинциях составляет конец февраля-ноябрь. Но в марте чай к нам привозят только считанное количество торговцев. Насколько мне известно, крупные фирмы, торгующие в России чаем, привозят новые урожаи только к лету. При этом чай прошлогодний вполне неплохо сохраняется до следующего урожая. Правда, в большей степени это относится к высокосортным чаям. Чем дешевле чай, тем хуже он хранится.
А запасать надо только пуэры, всё остальное в домашних условиях достаточно быстро устаревает.

Да, когда я говорил о круглогодичном, подразумевалось, что не только весной)
Согласен с Вами, но все же считаю определенная логика в моих словах есть.
Если точно знать, что датированый ноябрем чай, собран в ноябре, то скажем где-то год он будет в приличном состоянии. Тем более что более свежий появится только летом по Вашим же словам, если не считать развесной в клубах. Если ЗП будут платить то и славно, а если нет - хоть какой то запас будет. Купить думаю пачек 6, 300 рублей погоды не сделают. А до лета его можно и так выпить к тому же, для разнообразия неплохой чай на каждый день.
Другое дело - если дата выпуска это дата фасовки, а собран он, скажем, весной. Тогда это менее оправданно ИМХО.
Ну а пуэры само собой планируется.

Тут, конечно, я не сведущ. Пусть Мачан и ответит

2 химик
На упаковке печатается дата фасовки (как у всех производителей).
Тот Горный (11.2008) скорее всего из сентябрьского прихода.

Что касается сбора и заготовки. Конечно я бы хотел фасовать только свежий весенний чай... Но это не реально даже при наших скоромных объемах. Хотя основная масса зеленых чаев Мэтра заготавливается
именно весной.

Про антикризисный запас наверное опоздали... Цены мы поднимаем... Курс доллара (вернее рубля) стал... совсем плохим

Высокогорный УИ. Китайское название УИ Лун Тяо.
Ранний Дженмэй. Китайской название Дженмэй ча.