чай :: форум : финские записки: грани чайной жизни

Заинтересовался я что-то выдержанными улунами.

Какие можете порекомендовать? Где их можно найти? ))

Паша, у меня есть отличный 10-летний ТГ, не прогретый. Вкус Те Гуаньинь как в моём чайном детстве плюс выдержанная нота. Щас такие не делают. Одна зелень в Аньси

2 Guiganlanshi:

Интересно...))
А ты еще где-нибудь видел в продаже хорошие выдержанные чаи?

Я последнее время редко где бываю, а где бываю (в основном, Высота или ИНБИ) - там на лао ча внимания не обращаю. Точно знаю, что у Поэзии всегда в загашнике есть старые улуны.
А еще у меня остался кусок железного блина, купленного осенью-2007 в У И. Рельефные иероглифы гласили: Да Хун Пао, 7 лет выдержки. Честно говоря, не понравился. Я понимаю, что у производителя (Цзю Цюй Си Ча Чан) залежался старый утёсный чай, кто-то посоветовал его прожарить, спрессовать и сбывать.
Вкус какой-то кисловато-терпковатый, да и ломать его не просто - у меня даже кончик пуэрного ножа подломился. Зато пару раз его варил - самое оно.

Не хочу влезать, но хочу поделиться впечатлениями: недавно купил в Эрмитаже Выдержанный Те Гуанинь. Мне досталось с самого дна мешка)))(очень много мелкой крошки) - Вкус меня поразил - незнаю каким это было в чайном детстве глубокоуважаемого Guiganlansh, но чай заслуживает внимания.

Уважаемые ЕдиноЧАЯтели!

А может ли кто-нибудь из знающих людей порекомендовать температуру заваривания Лао-ча?...
Имеется в распоряжении Чэн Нань Лао, купленный в "Чайном домике" с неплохим запахом - хотелось бы и вкуса добиться...

2 Zhao Сhe -
С учетом регулярной пережарки я заливаю их кипятком.

THANKS to Satori! :-)

И маленькое уточнение, с Вашего позволения, Уважаемые

А если его варить?... Вы тут, кажется, про варку рассуждали... B-)

Ну и, случилось так, что мне больше нравятся варить чаи...

C уважением,
Zhao Che

2 Zhao Сhe -
Если речь идет об улунах, то само слово "варка" несколько режет слух.
Но!.. С другой стороны, исторически начальной формой приготовления чая именно она и была! И ничего, нормально, даже трактаты об этом писали :)
В КрымЧае мы варили два или три шена http://teatips.ru/... и всем понравилось.

Где брать. Я покупал 10-летний ТГ у Олега ("Лао-Ча") и вероятно видел какой-то лао у Армандаса (соответственно, "Ча-Ю" - ссылки на них левее :) Лучше уточнить непосредственно у них.
А кроме того, состояние листа выдержанного улуна (который ежегодно пережаривался), как мне кажется, не оставляет надежд что-то вытянуть из него просто горячей водой.
Почему бы и нет?.. :)

Эээ... Уважаемый яшмовый единочаятель!...
Вы сами сказали, что всё-это замечательное дело начиналось с варки ;-)...
Случилось так, что и мне больше нравится варить чаи... (разные)...

Ну и Thanks, ещё раз, за адреса, где можно Лао-ча купить, обязательно зайду при случае... (я брал в Chadomik - так довольно щадящая, статочная цена)

Однако Вы уважаемый так и не ответили на часть вопроса - температурную...
= при варке доводить до кипения, как пуэры или все ж таки работать чуть ниже, не доводя до крутого кипения?...

К сожалению своими силами четкого ответа на это не нашел :-(

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

to Zhao Сhe
Если вы не можете достичь желаемого результата, может дело не в температуре а в воде? Вы какой завариваете(варите)?

2 Zhao Сhe -
Температуру я как-то мерять не догадался, но рассуждал примерно так:
что шен, что улун кипятком только убить можно, но раз горячей водой не получается, значит надо найти что-то посередине между горячей водой и кипятком,.. например кипяток с температурой ниже 100гр :))
Я снимал чайник глядя в честные крабьи глаза варя шен, и при первых бульках на поверхности - с выдержаным улуном. Дальше все зависит от времени настаивания и сотношения количества чая и воды.
Делал это всего несколько раз, поэтому просто рассказываю о том, что удалось нащупать. Правильно это или нет, но результат меня устроил.

to Yee

Вода - ШЛ (5 л бутыли).
Чай предварительно замачивался...
Результат (в смысле качества полученного напитка), увы был нестабилен :-(
Видимо, дело и в том, что руки у варщика пока что не "яшмовые" :-( ...

to Satori

Спасибо за обмен опытом...
Буду продолжать варку.

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

2 Zhao Сhe -
Личный опыт - лучший гура!

а что такое (кто такой) служащий яменя ?

Ямень - это контора такая государственная...

Со служащими...

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

2 Виктор Ермолаев
На сколько я знаю, ямень (яоминь) это так в древнем Китае называли городской суд, по совместительству исполнявший обязанности ЗАГСа, следовательского отдела, тюрьмы, городского архива, земельного надзора и бог знает еще чего. Zhao Сhe очень верно подметил, что со служащими. При чем весьма многими. А глава (он же судья, следователь, обвинитель и пр.) из этого учреждения почитался символом императорской власти на местах и "отцом города".

Благодарю уважаемого преждерожденного Teng за комментарий... :-)

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

2 Zhao Сhe
Какой утонченный и истинно китайский комплимент! :))
Рискну показаться невеждой, но всеже спрошу о значении Вашего имени. Ну очень интересно!

Уважаемый преждерожденый Teng!

Che - собственное имя Вашего ничтожного собеседника...
Прозвище же Zhao было дано мне моим досточтимым учителем даосом Ryu, когда я постигал его мудрость в горах Кавакашань.

Я не осмелился ничтожным вопросом о смысле прозвища прервать яшмовые размышления о вечном Дао моего нефритового наставника...

;-)

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

когда я рассказываю о неконгруэнтной партиципации - у меня не так красиво получается)

Позвольте предложить другую версию:
Че - в честь Че Гевары, а Чжао - в честь Чжао Цзыяна, которого наказали за лояльность к участникам Тяньаньмэньских событий. Получается пламенный революционер-подпольщик, борец с тоталитаризмом, временно скрывающийся под маской писаря.
Многое в стиле поведения достопочтимого преждерожденного указывает на это. Например, некоторые переводчики переводят китайский иероглиф ЮЙ как "яшма", некоторые - как "нефрит". И еще спорят между собой, что правильнее. Упоминание обеих вариантов в одном тексте явно показывает, что автор пытается скрыть свои истинные намерения, запутать следы и сбить врага с толку.
Поддержим борцов за правое (и левое) дело!

Благодарю (теперь ужЕ двух) преждерожденных единочаятелей за внимание к ничтожному Zhao Che... :-)

И рискну вернуться к теме, которую начал уважаемый преждерожденный Фин - к выдержанным улунам...
Известно ли кому-нибудь об использовании сифона из стекла при их варке?...

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

Об этом нужно спрашивать Сергея Хорольского, он наверняка ставил опыты с сифоном и выдержанными улунами. Сергей, правда, в отъезде сейчас, но как вернется, можно будет эту тему поднять.

Уважаемый Денис!

А нельзя ли немного уточнить Вашу информацию?...
Когда, примерно, можно будет спросить об этом у самогО Сергея Хорольского?...

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

Числа после 10 июля.

To Денис Шумаков

THANKS! :-)

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

И такой ещё вопрос к знающим единочаятелям... :-)

А сколько лет можно хранить Лао Ча?...
Примерно столько же сколько Пуэры?
(?15... ??20... ???больше...)

И если хранить то в какой посуде?...
(Я свой Чэн Нань Лао пересыпал в фарфор - это правильно для такого чая?)

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

Хранить можно и 15 и 20. Кроме того можно и самому принимать участие в создании чая, т.е. периодически его прожаривать. В Китае технолог периодически откупоривает банку с чаем, определяет его влажность и степень необходимой прожарки.
Учитывая недостаток опыта можно ограничиться прожаркой раз в год в духовке разогретой до 80 гр. в течении получаса. Чай после такой обработки оживает и начинает играть новыми красками.
Для хранения подойдёт фарфор или жесть, лучше если чай будет плотно укупорен и лишён доступа воздуха.

2 kedrozo
А что Вы скажете по поводу глины?
2 Zhao Сhe
Истинное Дао тем и истинно, что пробуждает стремление к истине, о просветленный ученик великого Ryu Кавакашаньского. :) Тенг означает летящий дракон (безкрылый, но летящий). Что соответствует моему году рождения и ... характеру. Я все таки женщина, а потому мне свойственна ветренность. Жаль только, что полет моих слов не достигает высоты Вашего возвышенного слогана. Пишите по-чаще, у Вас это очень красиво получается, яхонтовый мой (тут включается сладко-приторный голосок бабы Яги из детского мультфильма). :)).

С почтением к идущим по Пути чайного совершенства.

Глина гигроскопичный, "дышащий" материал, хороша для пуэра и др. чаёв для которых важен доступ воздуха. Для остальных подойдут фарфор, жесть, металл, непрозрачное стекло.

Друзья, признайтесь честно, у кого-то получалось приготовить Лао Ча методом Лу Юя ЛУЧШЕ чем методом гунфуча?

to Teng

Уважаемая... В-)
преждерожденная единочаятельница!

Увы мне необразованному, ленивому
и пока не очень просветленному ученику совершенномудрого Ryu
из гор Кавакашань :-(...
Я то ничтожный был уверен, что общаюсь с единочаятелем....
А выходит я не только не абразован (мне иероглиф ЦУЙ
и правда до сих пор тяжело дается...), но и невежлив :-(...

[ делает один шаг назад и один малый почтительный поклон, три шага назад и три средних почтительных поклона, пять шагов назад и пять больших почтительных поклонов...]

[ ~ ~ как:
ТИМУР (отец принца Калафа),
с легким подвыванием выражающим крайнюю степень волнения и почтения -

Ооооо, Турандот !!!! ]
;-) ;-))

Так вот, покидая моего совершенномудрого наставника (будучи выгнан им за немного, совсем немного, бОльшую, чем прилично благородному мужу любовь к ЧАЮ и эрготоу и лень в изучении Дао... :-( ) я услышал от него на прощание -

"называю тебя Zhao Che, о смысле нового имени не спрашивай,
тебе самому придется ИСКАТЬ его...
Уходи, вернешься, когда поймешь мои слова!!!..."

С ответным почтением к идущим по Пути чайного совершенства. :-)


to Kedrozo

Спасибо за комментарий по поводу хранения Лао Ча...
Периодическое прожаривание - для меня интересная новость :-)
Хотя и немного страшно по неопытности "убить" достойный чай...

C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

Ага. Красиво ... но совершенно не понятно... может, оно и к лучшему :)

2 Zhao Che:

Извините за задержку с ответом - был в отъезде и без доступа.
Относительно заваривания Лао Ча в сифоне могу сказать следующее: как и любой выдержанный чай, Лао Ча неплохо получается в данном заварочном устройстве. Однако, в отличие от шу пуэров и тайваньского Хэй Ча (Фу Шоу Хэй Ча, например), на мой взгляд хороший выдержанный улун заслуживает более тонкого подхода. Хотя, всё в мире относительно - если Вам просто нужно получить добротный вкусный чай с минимум хлопот и максимум зрелищности - смело используйте сифон. Вкус получиться однородный и очень мягкий. Можно заваривать одну и ту же заварку не менее трёх-четырёх раз. Первый раз Вы "пробурливаете" чай примерно 1,5 минуты (когда вода в верхней колбе забурлит). Далее увеличивайте время примерно на 0,5 минуты при каждом дальнейшем заваривании. Однако, при всей зрелищности и удобстве заваривания Лао Ча в сифоне, у него есть и минусы. В сифоне Вы никогда не сможете уловить всю тонкость и нюансы истинного хорошо выдержанного улуна. Для этого Вам просто необходим небольшой чаху. Лучше всего серебряный. Но если нет серебряного, то и простой чжу ни подойдёт! Именно в таком чаху Вы сможете оценить всю глубину и многообразие этого дивного чая. Так что выбор всегда за Вами - зрелищность и простота, или покой и многообразие ;)

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

Уважаемый Сергей! :-)

Спасибо за подробную информацию по использованию сифона.

А можно было бы увидеть как им правильно пользоваться "в живую"?...
Что Вы посоветуете?...


C уважением,
Zhao Che, служащий яменя

И здесь давно не бывал я....

Уважаемый Виктор Ермолаев!
Очень заинтересовала "неконгруэнтная партиципация"....
Получил массу удовольствия найдя разъяснение - что это такое....
:-))

За время отсутствия научился заваривать и СТАБИЛЬНО Лао-ча...
Спасибо одному малоизвестному ЧАЙНОМУ МАСТЕРУ!!!!

С тех пор Чэн Нань Лао из Chadomik.Ru вошёл в группу ЛЮБИМЫХ чаёв...

С уважением,

ZhaoChe,
ничтожный служитель ямэня,
ученик Мастера ЧАЯ,
любитель ЧАЯ и эрготоу из Мосыкэ

И ещё одно замечание ОН (Чэн Нань Лао & maybe и все остальные Лао Ча) как выяснилось спокойно выдерживает стоЯние в термосе....

И НЕ ПОРТИТСЯ......

С уважением,

ZhaoChe,
ничтожный служитель ямэня,
ученик Мастера ЧАЯ,
любитель ЧАЯ и эрготоу из Мосыкэ

А мне тут на днях мой контрагент по югу провинции Фуцзянь подарил 30-летний южнофуцзяньский Шуйсянь. Чаёк неплохой. Заходите в наше ЧП через пару недель - попробуете. Это не на продажу, это для угощения ценителей Лао Ча. Ко всем остальным читателям форума ето приглашение тоже относится. Добро пожаловать, сочаёвники.

Уважаемый Сяншэн Guiglanshi, к моему несчастью удалялся я в горы Кавакашань
к моему НЕФРИТОВОМУ НАСТАВНИКУ RYU и не прочитал вовремя ВАШЕ предложение по поводу 30-летнего Лао Ча, ;-((ююю....

Не имея пока чести знать ВАС далёкий всё же хотел бы знать - А бывает ли в ваших руках что-то подобное сейчас и если - Да, то как бы мне ничтожно-бестолково-невнимательному Вас найти??...


И - ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ единоЧАЯтелей с наступающим НГ!!!!, :-):-):-)
Наиприятнейших ЧАЕПИТИЙ!!!...

Открытий новых чайных вкусов и восторга и полёта, с ними связанного...



С уважением,

ZhaoChe,
ничтожный служитель ямэня,
ученик Мастера ЧАЯ,
любитель ЧАЯ и эрготоу из Мосыкэ,
медленно идущий по пути Чая-ДАО

2 Чжао Рю (звавшемуся ранее Чжао Че)
Увы, нынче не имеется в наличии такого, да и как проверить эти 30 лет, тоже непонятно...
Но нечто похожее всегда имеем. Пишите в личку и заходите на чаёк :-)))

ЕЩЁ и ЕЩЁ раз поздравляю всех ТУНЧЖИ (единоЧАЯтелей)
с НОВЫМ ГОДОМ!!!!

Мне кажется ДРАКОН (как существо стихии ВОДА) должен быть благосклонен
к людям с УДОВОЛЬСТВИЕМ и попытками ВНИКНУТЬ В СУТЬ проливающими
реки воды и ЧАЯ и ведущими неспешные беседы о ВОЗВЫШЕННОМ, ;-):-):-)..


С уважением,

ZhaoRyu ,
ничтожный служитель ямэня,
ученик Мастера ЧАЯ,
любитель ЧАЯ и эрготоу из Мосыкэ,
медленно идущий по пути Чая-ДАО

Увы, но не привык пока к НОВОМУ имени -
вот и вспоминаю о СТАРОМ, более привычном....

@Увы, но не привык пока к НОВОМУ имени -
вот и вспоминаю о СТАРОМ, более привычном.... @
Ух ты!
А у Вас, простите, только реинкарнация имени (духа) случилась? Или тела (оболочки) тоже..., того?
С уважением.
Add
Просьба к Вам, поменьше прописных букв, если можно.

Сергей, а чем Вас прописные буквы пугают? Мне просто интересно...

Guiganlanshi@Сергей, а чем Вас прописные буквы пугают?@
Как будто в глаза орут :-)))
С уважением.

Интересное и заслуживающее внимания мнение...

Далекий не может пока похвастаться званием Просветленного, но все-же долгий (~ 7 летний путь) кажется (КХЕ, кхе, кхе...) привел к некоторым результатам...

И не мне ничтожно-бестолковому судить о степени просветленности ZhăoRyu, ;-)

Об этом пусть лучше судят единоЧАЯтели и мой драгоценно-нефритовый НАСТАВНИК, ;-) :-)

ZhăoRyu,
ничтожный служитель ямэня,
ученик Мастера ЧАЯ,
любитель ЧАЯ и эрготоу из Мосыкэ,
медленно идущий по пути ДАО-чая