чай :: форум : пуэры

Всё больше и больше появляется разных пуэров в магазинах. Полагаюсь на "дегустацию", ищу методом проб и ошибок...На днях приобрели следующий пуэр: продавался в бамбуке, 7блинов по 150гр на этикетке в кругу слон, на ушах иероглифы. Знаю, звучит глупо, но этикетку выкинули, искала про такую марку на сайтах, не нашла. Кто-нибудь сталкивался с "слоновьим пуэром"?

Это фабрика Чуньминь

Вот тут немного о ней.
http://www.puer.ru/...

Я больше сталкивался с совсем дешевыми пуэрами этой фабрики.

спасибо IS, ТОЧНО, ТОТ САМЫЙ СЛОН ;о)

Aisha
Расскажите пожалуйста, как он на вкус.

ну так себе, не плохой, но сознание особо не будоражит, недорогой он по цене 150р-100гр. А эта фабрика, хорошая?

то Aisha
Ну это надо у Мо спрашивать. Вообще я уже давно перестал эксперементировать с маленькими заводами. Покупаю чай у здешних товарищей и всегда уверен в качестве.

yee
маленькие производители по мне так очень хороши.пробовала на краснобогатырской - очень похоже на дешевый то ча из белых облаков а молодой шен настоящего дикого чая "клуб в саду «эрмитаж»",«поэзия чая»,на якиманке - понравился.
я уверена - большой производитель в чае всегда плохо - маленький не всегда хорошо но чаще удается найти стоящее.кстати реальная стоимость недорогого заводского чая в Москве - совсем низкая в е китае - они стараются ненужный уже им чай скинуть в Россию и Европу.меня научили выбирать молодой шен по вкусу - он должен быть сразусладким и вкусным с ощущением как от улуна ци вэй - сладкий-сладкий.

2 trend

интересно, а что у нас похоже на дешевый то ча из белых облаков?

и что такое ненужный пуэр? Несладкий сразу? Или тот, который не из крестьянского волшебного мешочка? ;)

вообще вроде бы эта чуньминская фабрика совсем немаленькая.
мне их точи шэны 2008 года очень не понравились. есть ещё 2005 шэны, но не вскрывал пока.

Для Тренда
Хотелось бы поподробнее о малом юньнаньском производителе. То что вы перечислили, можно отнести к малому российскому трейдерству, но ни одной китайской фабрики не назвали. Можно даже просто фотографии оберток.
Ну и на чем основана ваша уверенность в плохости больших чайных производителей? Из-за классического чайно-клубного воспитания? Это то, что вам в клубах разжевывают? Ну тогда приятного аппетита!

2 mo2 -
Юра, а не завести ли вам настоящего дикого чая?..
Штат у вас конечно поменьше, чем в "клубе в саду «эрмитаж»", а ци пока не дотягивает до облаков «поэзии чая", но пару-тройку кустиков Женя, думаю, вполне в состоянии возделать. Производство пуэров вы вроде уже освоили, причем достаточно успешно...
"Изготовлено по тщательно и с любовью отобранным рецептам лучших из известнейших традиционных малых юннаньских производителей"

Аттракцион против мифов :)

Очередная байка из серии"одна баба в чайном клубе рассказала" =)

Для понимания всех
В сливание бросового заводского пуэра в Россию верится слабо. Большая часть пуэрозаводов в своей продукции вряд ли вообще ориентируется на западный и особенно российский рынки. Не надо льстить себе как потребителю... Да и по большей части пуэр привозится русскими товарисчами, то есть местный пуэрный рынок - это прямое отражение вкусов и уровня знаний местных закупщиков, а не провокации мультипуэрных транскорпораций.

Да, непросто нашему потребителю, когда все поставщики так яростно защищают свои интересы. Просто есть две несходимых точки зрения на то, с какого чая надо начать изучение. Кто-то считает, что надо сразу воспитывать вкус дорогим чаем. Кто-то наоборот уверен, что дорогого чая начинающий не поймёт. В идеале, каждый продавец должен иметь в своих запасах и дешёвый, и дорогой чай, и показывать на примерах, на СРАВНИТЕЛЬНЫХ примерах, что вот такой блин прост как три копейки, а такой - посложнее.
Вот, например, столько споров было три года назад о мокром и сухом складе при хранении шен-пуэрча. Г-н Сергеев в свою бытность директором клуба ИСТ нашёл потрясающий пример такого и такого. А именно раздобыл 2 лепёшки из одной партии 1995-го года с мэнхайского завода, одна из которых хранилась в Гонконге (мокрый склад), другая - в Пекине (сухой). У всех участвоваших в той дегустации сразу наступило пусть и относительное, но всё же прояснение.
Вот так надо и с обучением вкуса пуэрча: проводить сравнительные дегустации. Не знаю про магазин азиарт-ру, но вот Поэзия чая каждый день проводит такое для своих покупателей. И покупатели больше никуда уже не ходят за чаем.
Наверное, хорошо было бы устроить в Москве фестиваль пуэрча и пригласить туда МАКСИМАЛЬНОЕ количество игроков на пуэрном рынке. Правда, с учётом накопленных взаимных претензий игроков друг к другу, такая идея утопична.

to Guiganlanshi
Так каков был результат так всех потрясший? А главное: Что больше понравилось?

Важным результатом было понимание, как хранение изменяет чай. За 10 лет отличий в двух лепёшках накопилось так много, что не знай мы, что обе сделаны в одно и то же время в одном и том же месте, не догадались бы точно. Сухой склад убрал терпкость, но оставил фруктово-ягодный букет, а вот мокрый склад дал чаю грибные оттенки и ту "подвальную" состаренность, которой знаменит шу. Что лучше? - у каждого дегустатора на это своё мнение сложилось. Как раз когда дегустируешь какой-то один продукт без сравнения, трудно уклониться от субъективности. Главное же достижение той дегустации - это мощный эффект объективности при сопоставлении двух образцов. Даже не надо выдумывать какие-то особые эпитеты при описании вкуса, цвета или аромата.
Немного в другую тему уклоняюсь, кажется. Хотя, с другой стороны, Аиша упомянула метод проб и ошибок, вот я и поделился, на мой взгляд, более эффективным методом, чем слепое пробование всего подряд. Но подобрать правильные пары для сопоставления - это уже задача не для покупателя, а как раз для продавца, мне кажется.

Для Guiganlanshi
Яростный спор по шу пуэрам, к примеру, отсутствует начисто.Вы посмотрите ветку в пуэрах "Городские (или заводские) против деревенских" парная сравнительная дегустация.
Уж сколько нам прочел Астеле лекций о пользе домика в деревне и про поэзию крестьянской жизни, на сравнительную дегустацию, правда для одного Кедрозо, смог выставить рассыпной шу пуэр Мэнхайского завода 1998 года. Больше по шу пуэрам говорить не о чем! Где деревня, тайные семейные рецепты, сладчайший нектар-ци из рук бессмертного-мастера? Я ему тогда на форуме так и написал, зачем вы нас обманываете - говорите про одно, а приносите совершенно другое? Нет ответа...
По шэн пуэрам читайте интервью с Хуан Чанфаном еще раз. Там все по-русски (правда, с тайваньским акцентом и под редакцией Шумакова) написано. То есть устоявшееся мнение профессионалов по крестьянским шэнам и прочим диковинам есть и внутри Китая.
Ну и про дыкий пуэр. Сейчас я заканчиваю перевод "История развитие чаепроизводства в Мэнхайском округе", так там автор товарищ Цзэн Юньжун, директор чайного офиса или бюро по Мэнхайскому округу, прямо пишет, что почти все плантации Мэнхайского округа, начиная с 1956 года, были уплотнены, пересажены из низкоурожайных в высокоурожайные от саженцев с горы Наньношань, где расположен Фохайский чайный испытательный полигон. Так что название "дикий" можно спокойно рассматривать как красивую мифологему для такого-то сорта чая.

"Важным результатом было понимание, как хранение изменяет чай."
"Главное же достижение той дегустации - это мощный эффект объективности при сопоставлении двух образцов."

Замечательно! Просто олично!

>... Не знаю про магазин азиарт-ру, но вот Поэзия чая каждый день проводит такое для своих покупателей. И покупатели больше никуда уже не ходят за чаем.

на наш сайт уж точно ни за чем не пойдут, ведь ссылка на сайте Поэзии чая указывает на старый адрес tea.volny.edu :(

Деревня есть у Поэзии чая. Астеле не оттуда, хотя знает их ассортимент. Я не буду тут запускать новую волну бесполезных дебатов, хотя признаюсь, что сам склоняюсь к деревне. Ещё раз говорю, я писал о задачах, стоящих перед каждым продавцом: во-первых, собрать как можно более разноплановый ассортимент, во-вторых, предлагать покупателям парные дегустации, составляя пары по принципу сравниваемости. Сравнивать "город" и "деревню" (если это надо) смогут и сами покупатели, потом, когда уже разберутся в предмете.

2 Guiganlanshi -
"я писал о задачах, стоящих перед каждым продавцом"

Не оспаривая сказанного ("жаль только жить в эту пору прекрасную..." :) хочу заметить, что далеко не каждый продавец потянет эту задачу. Хотя бы по деньгам.
Не каждый продавец "сам себе поставщик".

К сожалению, в наших мнениях очень много предвзятости. Мы, взяв лепёшку, смотрим сначала на бумажку, ищем серийный номер, номер купажа, а не берём и дегустируем. Больше слепых дегустаций, а также доверия собственным ощущениям и опыту - вот ещё чего хочется нам всем пожелать.

2 Сатори
Дело не столько в деньгах, сколь в узости восприятия. Почему я Поэзии доверяю, например? Потому что они сами ищут свой чай, во всех уголках Поднебесной. Да, у них тоже достаточно предвзятое мнение, и "город" им почти западло продавать. Вот и получается - все продавцы по своим нишам, а покупатель - куда занесёт

to Guiganlanshi
Порой проще довериться известной марке или известному человеку, ведь блин ноньче не дёшев, а пробовать дают не все. Вобще я тоже раньше был таким полным энтузиазма искателем.

2 Guiganlanshi -
Жаль, что вы последнюю строчку не поняли. Ну да ладно...
Поэзия - да, известные клубы - да, класс БЧТ/Теаполис - да : кто еще сам ищет и возит чай? В лучшем случае имеют "агентов". Которые так же имеют собственное мнение.

2 уее
Получается, возвращаемся к старой "традиции" - покупать кота в мешке. Это не воспитание покупателей

to Guiganlanshi
В этом я с вами согласен, но ведь всегда можно прямо в лоб сказать: "идите к ??, купите у него ???? за ???р. и будет вам счастье"))) Или сказать: если вы новичок и не хотите напороться на плохой пуэр, покупайте продукцию такого-то завода. Или, как когда-то сказали мне: Покупайте чай в клубах или у людей имеющих положительную репутацию... - с тех пор я многое пересмотрел, но разбирать в чае я начал именно с тех пор.