чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : пуэры


Пишет Ha-Yarn-Cho, 2009-03-17

Здравствуйте всем,всем,всем! Я тут новенькая,прошу сильно не кидаться в меня остатками заварки:-).Знакомый дяька йог,выслушав моё нытье по поводу лишнего веса посоветовал месяц,другой попить Пуэра-восстановить обмен веществ .Прошу совета на каком виде остановиться и где купить? Я не знаток чая и вкусовые тонкости пока меня мало интересуют.Хочется эффекта,естественно на фоне диеты и спорта.Пока ничего кроме сада Эрмитажа в голову не приходит...Буду рада любой обоснованной ин-ции.


Отвечает Mi Ming Yang, 2009-03-18

Хороший вопросик... Обращаетесь с ожиданием какого ответа? Что все продающие пуэр кинутся хвалить друг друга и предлагать чужой чай?


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-18

Mi Ming Yang,-у меня вообще проблемы с формулировками вопросов.Думаю что-то вроде названия определенного вида чая ,определенной выдержки (наверно 3-5 лет),кто-то же из барышень наверняка худел и пил при этом любимый сорт чая.Просто оч. не хочется покупать слишком дорогой-т.к. ничего не пониаю пока в"поэзии чая",а для начала преследую конкретную цель- подкоректировать вес.Может кто подскажет,где новичку не нарваться на подделку.Я думаю.что придя в любой магазин-клуб у меня глаза разбегутья.Хочется знать хоть примерно с чего начинать.Помню в эрмитаже я выбирала как-то чай-да так и не выбрала-все нравились-сильно не чувствовала отличий.
У меня пониженное давление и перенесенная операция(по женски)вот мне и посоветовали вместо кофеина(тяжело встается по утрам,хотелось бы более мягкой стимуляци для организма).


Отвечает solo (solopepper@gmail.com), 2009-03-18

пейте мате.


Отвечает Mi Ming Yang, 2009-03-18

Абсолютно точно заявляю. Только от чая не похудеете. Для того, чтобы чай начинал действовать как лекарство, его и пить необходимо как лекарство. Точно, регулярно, долго. Чай может способствовать перевариванию пищи и расщеплению жиров, но для того, чтобы не поправляться, Вам необходимо разобраться, где и в чём у Вас нарушены обменные процессы, почему организм создаёт запасы.Возможно, для выполнения главных жизненных функций ему необходимо намного меньше энергии, чем Вы по привычке принимаете с пищей. Просто похудеть - перестаньте принимать углеводы (сладкое, мучное, крупы) и перестаньте есть после 18. Исключите жиры и источники фруктозы - соки и сладкие фрукты. Чай всему этому может помочь. Выберите доступный по средствам и подходящий по вкусу, и пейте на здоровье регулярно. И не бойтесь, что Вас обманут. Даже если обманут - это не будет настолько критично, чтобы разрушить такую схему похудения. И если кто-то пообещает Вам продать пуэр, который не "поддельный и от которого Вы точно похудеете", то здесь включается правило "да воздастся каждому по вере его".


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-18

Mi Ming Yang- Я вроде бы написала,что не собираюсь только на чае худеть-конечно спорт и диета тоже будут.И вопрос не был поставлен"-худеют ли от пуэра",я спрашивала-какие сорта способствуют похудению и как они называются и где можно купить.Пожалуйста,люди!Если это мешает политике форума напишите мне на мыло-Sefirot14@yandex.ru-буду безмерно благодарна.А советы не есть после шести и ищите сами,пробуйте и обрящете-так это не совет,а общие фразы,которые никакого отношения к делу не имеют.Я собираюсь почистить организм перед зачатием,нужно скинуть вес,достаточно серьезно отнеслась к совету президента "Федерации йоги"-почиститься пуэром.К сожалению некому посоветовать конкретные сорта и места. И я так понимаю,здесь не только владельцы магазинов и посредники продающие чаи-есть новички незнакомые (пока!)с чайной культурой,но очень заинтересованные в ин-ции,помогите новичку!!!


Отвечает yee, 2009-03-18

http://asiart.ru/...
Здесь можно купить пуэр, в том числе и не дорого, вроде есть там рассыпной шу за 200 р., я думаю вам это подойдёт.
Поймите, многие чайные знатоки относятся... точнее абсолютно не относятся к ёге и другим оздоровительным направлениям. Большинство практикует научный подход))).


Отвечает Денис Шумаков, 2009-03-18

Ha-Yarn-Cho, проблема в том, что большинство из нас не занимается систематическим исследованием целебного действия чая.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-18

Воздействие чая надо изучать на самом себе. Пить чай умеренно и внимательно. Лучший тестер чая - ваше тело. Чай учит тонким ощущениям. Когда сонастраиваетесь с чаем, любой сорт действует сообразно вашему намерению. В остальном согласен со всеми выступавшими тут.
Ещё для похудения рекомендую улуны.


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-03-19

Поддерживаю Guiganlanshi. К стати йога способствует интуитивному выбору нужных продуктов и чая в частности тоже.


Отвечает Mi Ming Yang, 2009-03-19

Я про похудение пишу не от балды. За прошедший год я похудел на 25 кг. Чай (хороший китайский) при этом пью с 1990 года. Вес - с 85 до 125 кг набирал тоже в этом временном промежутке. Сейчас вешу 100. Так что мне показалось, что могу чего-то посоветовать. Сожалею, если мои рекомендации показались Вам слишком примитивными. Если Вам так удобнее, то покупайте пуэр - супер сжигатель жира только у меня в Эрмитаже, и тода похудеете!!! А от остального - поправитесь...
Попробуйте внимательно перечитать то, что я написал раньше. Это правда, которая работает.


Отвечает chantu (ananda78@yandex.ru), 2009-03-19

удивительно!
как многим людям неприятно слушать простые вещи.....
как многие люди ищут мистики в совтах президентов....
как верят тому что услышали и увидели...
и как найти обоснованную ин-цию....
(покупайте пуэр - супер сжигатель жира только у меня в Эрмитаже, и тода похудеете!!! А от остального .....)Хорошо сказано и понятно.
а кто не хочет быть здоровым и счастливым?


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-19

chantu-Никакой мистики в "совтах президента"я не искала-вполне бытовое предложение помощи организму.По поводу советов-есть "простые вещи",а есть примитивные советы,кот. взрослой девушке смешно читать. Вас уверяю,что любая женщина до 25-30 желающая быть стройной и здоровой знает азы-занимайся спортом,ограничь углеводы и не хрумкай после 18.00.
Mi Ming Yang-меня не правда которая работает интересует и не то,что Вы пьете с 90-х годов хороший китайский чай,а СОРТА ПУЭРА,кот. пьют при здоровом режиме.
yee-"Ёга"-это не оздоровительное направление,а работа с сознанием,посредством тела ,дыхания и медитаций.А "научный подход"-в чем заключается?


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-03-19

Ну совсем заклевали девчёнку. Нежнее нужно! )
Девушка, мы тут просто не врачи и не диетологи. Вопрос немного не корректо сформулирован, особенно в свете что пол Москвы завалено чаями с надписями типа "Чай Императорский Пу Эрх- супер сжигатель жира". Да и с недавних пор у нас, продвинутых торговцев чаем, считается позиционировать его как средство для похудения моветоном. ;)
Вы спросили бы лучше где можно новичку чая купить, чтобы хороший был и не обманули. Уверен многие форумчане откликнулись бы, да и на сайте ссылки всякие есть, статьи, обзоры и т.п.


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-03-19

Ha-Yarn-Cho
Если речь о федерации кундалини йоги, то Серёга- то регулярно в Пекин гоняет, должен знать что к чему, да и у самого наверняка кой чё в нычке имеется ;)


Отвечает elm, 2009-03-19

Самое интересное, что в йоге к чаю отношение, скорее, отрицательное. IMHO


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-19

kedrozo- :-)спасибо.Я и не знала,что завалена столица"супер-пупер сжигателем пуэром",конечно я имела в виду не аптечную"разводку"-а нормальный качественный пуэр ,и Вы услышали мои мольбы-да,мне просто нужен "хороший чай для новичка и чтоб не обманули"))просмотрела форум и ссылки,но в основном только названия,фасовка и цена-больше про пуэр не видела.Ну и как заваривать,пить ит.д.А как выбрать не понятно.Мне как новичку сложно соорентироваться.
Я ни в коем случае не рассматриваю чай как СРЕДСТВО похудения,только как приятную и полезную ПОМОЩЬ в разгрузке орг-ма.С Сергеем Литау не так близко знакома,чтоб сказать ему"-А привезите-ка мне хорошего чайку"-но если ещё раз увидимся-конечно задам вопросы.Но для этого надо на его занятие прийти..а я не знаю когда там появлюсь..Мне это всё какую-то притчу про ученика и мастера напоминает-я уж измучилась вся,а он наверно при встрече просто бросит-"-да,в принципе любой пей и не заморачивайся"-вот тут то я и посмеюсь


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-03-19

Ha-Yarn-Cho
Напишите мне на мыло, постараюсь помочь.


Отвечает Mi Ming Yang, 2009-03-19

Вы писали: ..Мне это всё какую-то притчу про ученика и мастера напоминает-я уж измучилась вся,а он наверно при встрече просто бросит-"-да,в принципе любой пей и не заморачивайся"-вот тут то я и посмеюсь
Я раньше писал:
Выберите доступный по средствам и подходящий по вкусу, и пейте на здоровье регулярно. И не бойтесь, что Вас обманут. Даже если обманут - это не будет настолько критично, чтобы разрушить такую схему похудения. И если кто-то пообещает Вам продать пуэр, который не "поддельный и от которого Вы точно похудеете", то здесь включается правило "да воздастся каждому по вере его".
Так что можно уже смеяться!
А о моих советах, которые каждой женщине старше 25 читать смешно, так одно дело читть и знать, и совсем другое - сделать. И не один день, а хотя-бы пол-года...
Что же до чая - опять повторюсь. Выберите любой, который вам доступен и нравится, и пейте на здоровье!
Я не ёрничаю, я помочь Вам хочу, на ваши вопросы отвечаю. Извините ради Бога, если что не так посоветовал.


Отвечает Anna Gorn, 2009-03-19

"Самое интересное, что в йоге к чаю отношение, скорее, отрицательное. IMHO"

Не согласна. Есть ли вообще отрицательное отношение к чему либо в йоге? "Не осуждай, не критикуй", не так ли?


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-19

Mi Ming Yang- мир.
Anna Gorn + 1.


Отвечает elm, 2009-03-19

Традиционный чай обладает возбуждающим воздействием. Его употребление может мешать практике йоги. IMHO
Если пить его то только в небольших количествах, но лучше пить чистую воду.


Отвечает satori, 2009-03-19

2 elm -
"Традиционный чай обладает возбуждающим воздействием. Его употребление может мешать практике йоги".

А мешает ли традиционный чай медитативным практикам буддизма?.. ;)


Отвечает leto, 2009-03-19



"Традиционный чай обладает возбуждающим воздействием. Его употребление может мешать практике йоги".


Жизнь - вообще возбуждающая штука.:) Остается только уравновешивать себя чаем:)


Отвечает elm, 2009-03-19

Медитативные практики буддизма? Может сначала ответить для себя что такой йога и цель йоги. Не в западном смысле, как еще одна разновидность физзарядки, а в индуистском. Что такое Нияма, а конкретнее одино из её правил - шауча.

АЙЕНГАР "Прояснение йоги":

"Есть следует для сохранения здоровья, силы, энергии и жизни. Пища должна быть простой, питательной, сочной и успокаивающей.
...
Если мы едим ради поощрения своего вкуса, то переедаем и заболеваем расстройствами пищеварения, которые выводят из строя наш организм. Йог верит в гармонию и потому ест только для поддержания жизни. Он не переедает и не недоедает. Он рассматривает свое тело как обитель души и остерегается потворства своим желаниям."

Чай, в этом смысле, привязанность к чувственным вещам. Как и коллекционирование чайников ;)

Если человек занимается йогой только для достижения общеоздоровительных целей вопросов нет. По медицинским показаниям пить чай можно - пожалуйста пейте.


Отвечает yee, 2009-03-19

Чай содержит кофеин и, соответственно, возбуждает))) Кришнаиты чайне пьют и приравнивают его ко вредным привычкам, как курение и питьё кофе. Некоторые курильщики марихуаны усматривают в нём эффект психоактивных веществ...
то Ha-Yarn-Cho
Я не хотел язвить или высмеивать ёгу, просто хотел выразить мысль, которую за меня выразили мои коллеги: слишком много чаеторговцев приписывают пуэру(как и другим чаям) лечебные свойства.


Отвечает satori, 2009-03-19

Да, отлично!..
Для начала, действительно, попробую понять (хотя бы на примитивном уровне) - что есть йога и на что она нужна ;) Конечно-же в индуистском смысле! :)

"В индийской философии, йогой называют одну их шести ортодоксальных философских школ индуизма" (Вики). Замечательно! Ничего нового.. Копаем вглубь.

"2.Йога есть обуздание вритти (волнений), присущих уму" - Йога-сутры Патанджали... Замечательно! Уже тепло... Дальше...

"32.Соблюдение требований (нияма) – это чистоплотность, удовлетворенность, аскетичность, изучение и стойкая преданность Ишваре." (источник тот-же).
Наставление основоположника, как мне видится, никак не противореча приведенной Вами цитате, все же пошире будет... И, как это ни парадоксально, поближе к приведенному выше "пункту 2" :)

Смотрим "Тирумандирам" (Сиддхар Тирумулар) -
"556. Десять добродетелей Ниямы.
Чистота, сострадание, умеренность в еде и терпение,
Честность, правдивость и непоколебимость,
- Это он ревностно хранит.
Убийство, воровство и похоть, он ненавидит
- Так придерживается десяти добродетелей
Тот, кто соблюдает Нияма."

Дальше я прочитал о 8 уровнях йоги. Причем Нияма - только вторая. А вот предфинальная - дхьяна :) Вот она, божественная сила вибхути!
"2.Продолжение умственного усилия есть медитация (дхьяна)" (Йога-сутры).

И снова "Тирумандирам"...

"603. Смотри Внутрь При Дхьяне.
Они старательно могут практиковать Йогу восемь тысяч лет
И все еще они не видят Владыку,
Сладкого как амброзия
И драгоценного, как зеница ока.
Но если внутри ищешь Его, просветлённого,
То Он пребывает внутри тебя,
Подобно отражению в зеркале.

604. Плоды Дхьяны.
Если пара твоих глаз
Сосредоточена на кончике носа,
То никаких несчастий с тобой не приключится.
Не умрёт твоё тело,
Не будет у тебя никаких волнений,
Ни чувств,
Ни поисков.
Ничего, что считается "Я".
Ты и Шива ,- станете едины."

А теперь задам следующий вопрос -
Какой чай предпочитают монахи во время медитативным практик?.. ;)

Так что в этом смысле, не чай - привязанность к чувственным вещам, а, скорее, сама привязанность к боязни привязанности к чувственным вещам :))

"Изначальный смысл чая заключается не в выбирании хорошей или плохой утвари, не в рассуждениях о [его] приготовлении, а [в том, что это] только действо, посредством которого, войдя в «самадхи», в котором имеют дело (обращаются) с утварью, постигают [собственную | исконную природу".
(Записки о дзенском чае. Дзякуан Сонтаку. Лежит тут же на форуме :)

Спасибо за тему, и удачи! :)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-19

Цитата "Самое интересное, что в йоге к чаю отношение, скорее, отрицательное. IMHO"
Также не согласен. С одной стороны я слышал про отрицательное мнение, но с другой сейчас почему-то в центрах йоги стала очень востребованной работа чайного мастера. Куда пошли мастера из закрывшихся клубов? В фитнесс-центры, спа и йогические места.


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-19

yee-если вас прикалывает,можно и повысмеивать йогу,я думаю она не обидится за это,а мне так вообще по барабану,я и не думала обижаться :-) , не понятно только зачем Вы пишите не "йога",а "Ёга"-наверно всётаки язвите?(шутка).
Guiganlanshi-согласна.Сейчас вообще "мешанина"направлений в "а ля його-цигуно"-центрах.Но черный чай и кофе городским йогам никак не мешают йожиться .В мегаполисе всётки другая практика йоги,это Вам не Гоа с морем под бочком,нужны иногда и стимуляторы.


Отвечает yee, 2009-03-19

to Ha-Yarn-Cho
Не язвлю. А стебаться здесь вообще не принято))) А есть ли вообще причины этим заниматься?


Отвечает elm, 2009-03-19

> Какой чай предпочитают монахи во время медитативным практик?.. ;)

Йогины? Скорее всего никакой.


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2009-03-19

Сразу поясню - ни с кем не спорю, н на чем не настаиваю, просто мысли вслух:

Как врач, давно интересуюсь оздоровительными системами, и ни как не понимаю, чем, кроме экзотичности и модности хороша иога, причем не понимаю с 91 года, когда в Индии, нам, советским врачам, местные доктора устроили лекцию "Индийские иоги - кто они?", с демонстрацией.

Что касается питания - Шаталова гораздо убедительней.

По дыханию - нет равных К.П. Бутейко.

Хочется необычных физ. упражнений - гимнастика Мюллера проста и очень эффективна, а главное - пересказчик-инструктор не нужен.

Если говорить о духовности - очень полезен опыт одного сирийского аскета:
... дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.
Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви, даруй ми...

А пуэр, ну что пуэр..., ну можно и пуэр... тоже))


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-03-19

Я так глубоко не копаю, и направление у меня скорее психоделическая гимнастика, чем классическая школа с её ямами, ниямами и т.п., но вот по своему опыту могу сказать что в йога нидре чай может быть весьма и весьма полезен.


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-20

yee"А стебаться здесь вообще не принято))) А есть ли вообще причины этим заниматься?"простите,забыла,что здесь очень серьёзные люди- практикующие "научный подход"))).Причины заниматься есть и занятия йогой мне подходят
Виктор Ермолаев-интересно было прочитать мнение врача.Тов.Бутейко основал свой метод на йогической основе))работа с дыханим,задержки.Пересказчик-инструктор в йоге не обязателен,можно (и нужно!) в одиночестве через какое-то время заниматься.
kedrozo-"психоделическая гимнастика"-улыбнуло.
Господа,да Бог (Будда,Абсолют,Космос-подставтте,что больше подходит) с ней с йогой-кому нравится попадья,а кому свиной хрящик-с чаем то что?Кто какой пьет?Жены,девушки Ваши,какой пуэр предпочитают?


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-20

Моя дорогая супруга предпочитает хороший сладкий шэн, шу вообще не воспринимает.


Отвечает Mi Ming Yang, 2009-03-20

Если уж всё на пуэрах заклинило, пейте шэны. Их труднее подделать, и в них больше силы.


Отвечает leto, 2009-03-20

2 Ha-Yarn-Cho:

Добрый день,Ha-Yarn-Cho.

Вы интересуетесь, что и кому нравится из чаев как поддержка диеты и/или здорового образа жизни.

Отвечу Вам как блондинка блондинке. У каждого свой выбор чая. И этот выбор здесь просто никому не приходит в голову обсуждать или жестко советовать.

Кто то приведет аргументы в пользу наименее обработанных сортов(белый ,зеленый, улуны). Настой этих чаев светлый,имеет нежнейших запах, телу дает легкость.

Кто то любит шен пуэр( у него тоже светлый настой, но он бодрит весьма и весьма, если его передержать) Кто то привык будить свой организм шу(темного цвета и чай, и настой) пуэром.

Сортов того же пуэра великое множество, примерно столько же, сколько сортов помады. Вы же ее подбирали методом "пробую-нравится- не нравится"?

С чаем, если Вы хотите подобрать по своему вкусу, придется делать так же.

Пробовать.Слушать себя. Опять пробовать. И так до тех пор, пока по сопоставлению вкуса и запаха Вы сможете на внешний вид уже предположить, понравится(подойдет) Вам чай или нет.

Вам любезно согласился помочь kedrozo,пишите ему.


Отвечает Белка (minaeva@newmail.ru), 2009-03-20

2 Ha-Yarn-Cho:

Я тоже... блондинка. Присоединяюсь к Лето - заваривайте разные чаи, пейте больше чаю - и все поймете :)).


Отвечает littlebat, 2009-03-20

2 Ha-Yarn-Cho:
я хоть и не блондинка, но могу сказать, что шу мне однозначно нравятся больше :)
но выяснить, чай "хороший"-"не хороший", можно только при дегустации этого самого чая и при наличии некоторого опыта. Под опытом в данном случае я имею в виду следующее:
1. опробование некоторого количества чаев и составление своего собственного мнения на тему вкусовых качеств, которые Вам больше по душе.
2. получение мнения о тех же чаях людей, разбирающихся в этом вопросе если не профессионально, то хотя бы полупрофессионально. Т.е. имеющих знания уровня хорошего искусствоведа, оценивающего антикварную вещицу. тогда Вы сможете соотнести собственное мнение с мнением людей, перепробовавших тучу разнообразных пуэров и умеющих оценить их качество (что сделать крайне сложно, по причине большого количества подделок).
эту идею реализовать проще всего при соединении в один момент времени и пространства чая и "мнения профессионалов", а это чистой воды дегустация. :) бывает посвященная только пуэрам или разным видам чая. поэтому можно следить за сообщениями на форуме (это будет собрание участников форума) или посмотреть по сайтам чайных клубов. они подобные мероприятия также устраивают.

еще один способ: просто изначально довериться мнению человека, продающего Вам чай, априори предположив, что он является большим профессионалом, чем Вы.

да, вот еще что хочу добавить.
не забывать, что, как любая хорошая вещь, хороший чай не может стоить дешево. если вдруг это правило нарушается, то это просто единичный случай, исключение и большое везение.


Отвечает chantu (ananda78@yandex.ru), 2009-03-20

был не прав вспылил! ветка получилась замечательная! сразу можно писать книгу...и по йоге и по чаю.. я за мир и спасибо Ha-Yarn-Cho за своевременный удар!


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2009-03-20

Девушке, которая спрашивала про пуэр:

Ну ни кто не сознается в отношении конкретного сорта - все отделываются общими фразами - научный подход, однако...

Да, и читать ваши посты, исполненные с полным пренебрежением к русской грамматике, право же прискорбно и очень утомительно, вы уж не сочтите за труд, проявите некоторое старание.


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-03-20

Ещё раз хочу порекламировать хороший ресурс. www.renzi.ru, сайт Водяных Крыс, Василия и Ильи, которые неплохо в пуэрах разбираются


Отвечает Новичок (kad@ekogroup.com), 2009-03-20

"... дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.
Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви, даруй ми..."
Это замечательные и глубокие слова преподобного Ефрема Сирина.


Отвечает Ha-Yarn-Cho, 2009-03-20

Спасибо всем блондинкам и не блондинкам за советы:-)
Виктор Ермолаев-простите,доктор(краснеющий смайлик)-с грамматикой и правда у меня беда-каюсь,буду стараться,вспоминать школу.Но я ещё так молода,и если мне что-то нужно-не сильно расстраиваюсь и комплексую по поводу правописания,а Вы такой...взрослый(аж в 91 году, однако,в Индии были и смотрели на йогов)-если очень утомительно и тем более прискорбно,так можно и не читать ветку.Так,что отнеситесь ко мне,ну...с юмором что-ли.Или как к пациентке )))Когда всё слишклом правильно-этож скушно(простите скуЧно))!
Guiganlansh-спасибо,пойду гляну.
.Guiganlanshi-какое красивое изречение!