чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Alex, 2004-12-23

Друзья недавно вернулись из поездки в Таиланд и привезли оттуда улун местного производства. На упаковке написано "Oolong Young Leaf Tea" произведено компанией Thai Mountain Tea (www.thaimountaintea.com).
Заварка красивого нефритового цвета и в запахе присутствуют немножко ореховые и явно фруктовые нотки - очень приятный улуновый запах, но не такой, как скажем у Те Гуаньинь.
Из описания этого чая на сайте следует, что это Формозский улун и завезен он на Таиланд в начале 60х годов с Тайваня китайцами.

Может ли кто чего про этот чай сказать?
Какие могут быть особенности заваривания, тут где-то говорилось, что Формозский улун надо заваривать не кипятком?

Я его пока не пил, только сегодня подарили :)
На днях будем дегустацию проводить, напишу впечатления...


Отвечает Сергей Хорольский, 2004-12-23

2 Alex:

Некоторый опыт знакомства с таиландским улуном у меня есть - один весьма уважаемый человек поделился со мной чаем, подаваемым к столу королевской семьи Таиланда. Это был полусферический среднеферментированный баочжун. Судя по форме листа, это т.н. "Нефритовый" (Green-Jade tea variety , TTES #13). Вкус и аромат неплохие, хотя аромат, наверное, выше, чем вкус. Заваривал я его, как и полагается заваривать такой чай - в небольшом керамическом чайнике, горячей водой (градусником не мерил - сразу после закипания). Делал три слива. Угощал этим чаем Недмана. О его впечатлениях спрашивайте у него... ;)

Насколько мне известно, (а известно мне далеко не всё!), местные таиландские хуацяо (этнические китайцы) в основном специализируются на производстве полусферических баочжунов (улунов). Про Формоза Улун из Таиланда не слышал. Когда откроете пачку, пожалуйста, опишите форму листа в сухой заварке.
Если листочки будут разноцветными и пушистыми - не заваривайте кипятком. Если будут напоминать полусферы, или шарики - смело заливайте кипятком! :)))

Приятного чаепития! Ждём Ваших впечатлений!

P.S. Зашёл на их сайт - :))) Судя по фотографии в разделе "Preparation", речь идёт о том самом полусферическом баочжуне. Так-что - лейте кипяток и ничего не бойтесь! :) Единственное замечание, если у Вас Young Leaf Tea, то заливайте воду не сразу после закипания, или наливайте её в заварник с высоты - тогда кипяток слегка остынет. А потом - так просто красивее! ;)))


Отвечает Nargiz, 2004-12-23

Привет, Сергей,

а все-таки, если надо заваривать "не кипятком", а водой градусов - 70-80, ты просто меньше греешь ее, или нагреваешь почти до кипения и ждешь пока она подостынет?


Отвечает Сергей Хорольский, 2004-12-23

2 Nargiz:

Аня, а почему, собственно, НАДО?! Надо кому? Какой вкус чая ты хочешь при этом получить? Чего ты, вообще ждёшь, от этой конкретной встречи с этим конкретным чаем? А если ты ПРОСТО, думая о чём-то хорошем, или, сев за чайный стол с добрым другом, решил побаловаться чайком? Я совершенно не сторонник слепо копировать опыт моих тайваньских друзей и коллег, но в этом вопросе я с ними солидарен. За несколько лет общения с ними (да и с материковыми китайцами тоже) я НИ РАЗУ не заметил, чтобы они поднимали такую бучу вокруг температуры воды. Это вовсе не означает, что им всё равно! Они прекрасно знают, что и как нужно делать, но относятся к этому вопросу абсолютно без трепета - чайник закипел ("запарИл") - они выключают горелку. Считают, что он подостыл - зажигают снова! ;) Они - очень ЕСТЕСТВЕННЫ в своём поведении. Они чувствуют чай, прислушиваются к нему.
При этом, на мой взгляд, я считаю, что мы в России, следуя их китайским чайным правилам, завариваем чай вкуснее и правильнее. Но ты же понимаешь, что этот взгляд предельно субъективен. Что значит вкуснее? Что значит правильно?

Отвечаю прямо на твой вопрос - я даю остыть нормально вскипевшей воде. Вода вскипает в электрическом чайнике, потом переливается в большой керамический, который, в свою очередь, ставится на спиртовку. Или снимается с оной, если необходимо, чтобы вода остыла. Да ты и сама всё видела! ;))) А получается чай, или нет - судить не мне!


Отвечает Фин, 2004-12-23

Солидарен с тобой, Сергей.)))


Отвечает Nargiz, 2004-12-24

Привет, Сергей,

я не переживу, если обидела тебя. Мне очень нравится вкус (и не только вкус) того чая, который ты завариваешь. Все что я писала и говорила об этом было искренне. А сколько еще осталось невысказанного, просто потому что эмоции и ощущения больше, чем слова и слов уже просто не подобрать.

А с температурой ... Понимаешь, когда сидишь у тебя и следишишь не следя за движениями, и наслажадешься видом, вкусом и ароматом, то оказывеашься более погружен в собственные ощущения восприятия, и не замечаешь течения времени и, добавлю, температуры тоже. Да, в этот момент она мне абсолютно неважна. Я вообще не знаю, что для меня важно в этот момент.

Но ты "ЗНАЕШЬ", и в посте ты написал "Они прекрасно знают, что и как нужно делать". А я, боюсь, что я НЕ знаю. А хочется приготовить чай, хотя бы в десятую часть также вкусно, как и ты. Но начитавшись и наслушавшись "правил", у меня создается иллюзия, что я все-таки тоже обладаю знанием. Однако, оно теоретическое. То есть, уменя есть теоретическое знание о разной температуре для разных чаев, и есть практическое, но лишь визуальное и вкусовое, о том как это делают другие. И я хочу понять, как получается тот вкусный чай, который делаешь ты, и менее вкусный, который делают другие (не имею в виду никого из здесь присутствующих). И я хочу соотнести свое теоретическое знание уже со своим опытом. А выбрано именно это - температура - так как мне показалось, что на ней сделан акцент (в клубных рассказах, книгах, информации). Хороший чай получится, в том числе, если заварить его водой нужной температуры.
Потому что вкус воды, чая - это субъективно - а температуру можно померить (это во мне западное начало говорит, все что можно измерить, почему бы и не померить).

Ну, может, это во мне заблуждение такое. Прихоть.

Еще раз прости, если тебя задела вся эта буча с температурой, просто раз я ее уже затеяла, да и ребята увлеклись (Тоха с Гептагоном), хочется уже дойти до какого-то логического конца. Я так понимаю, что за сегодня мы уже почти дошли.

Да, и все эти замеры, ничуть не отрицают ваш с Фином, Новичком и многими другими опыт заваривания без всяких градусников. Но дайте нам возможность самим прийти к пониманию того, что нам в нашем самостоятельном чаезаваривании градусники тоже не нужны (или наоборот, лично нам без них, ну, никак).

Тем более, что мы всю жизнь заваривали чай без градусников. А хочется чего-то новенького в этом процессе. (здесь должна быть улыбка, но я не знаю этих условных символов).


Отвечает Nargiz, 2004-12-24

Ой, и большое спасибо тебе за ответ. Ты написал, и я вспомнила, что действительно все видела неоднократно. Но неакцентировала на этом внимания. Настолько хорош был чай и приятна беседа с тобой, что я витала в других сферах.

Вообщем, замнем мы эту тему чашечкой хорошего чая.


Отвечает Фин, 2004-12-24

2 Nargiz:

Милая Аня. Ты - молодец. Молодец, что решила открыть тему воды. Ведь тема эта - важна.

Ты пишешь: "Хороший чай получится, в том числе, если заварить его водой нужной температуры. Потому что вкус воды, чая - это субъективно - а температуру можно померить".

Да, конечно, температура воды для заваривания чая очень важна. Но, как и чай всегда получается разным, так и вода всегда будет иной. И сложно (и, может, невозможно) найти то правильное соотношение между температурой воды и наиболее раскрывшимися тонами чая. Да и нужно ли? Когда я пью чай, и понимаю, что он сегодня - другой, чем вчера, мне сложно сказать, лучше он, или хуже. Он - просто другой. И в этом и заключается красота мгновения, которого уже не повторишь, но ощущения в тебе от этого мига останутся навсегда.

Меня, как и Сергея, совершенно не задела "буча с температурой". Мне лично было очень интересно наблюдать за вашими диалогами с водой, за их итогами. И это все - действительно нужно, как я и писал хептагону.

Конечно, все эти замеры не отрицают опыт заваривания без градусников. Как и опыт заваривания без градусников не противопоставлен интересу к температуре воды для заваривания. Я не вижу противодействия этих двух точек зрения. Его нет.

Вода - наиболее важная составляющая чайного действия, влияющая на чувства и ощущения человека через раскрытость ароматов и вкусов чая. И весь наш дружеский диалог призван помочь нам лучше познать этот элемент, буквально утекающий из сомкнутых рук. И мы сможем.