чай :: форум : для тех, кто первый раз на форуме

Здравствуйте все! Воспользуюсь веткой по прямому назначению ))
Назрел вопрос. На самом деле их много, но все сразу и не вспомнить, а если вспомню, то зафлужу весь форум ))))))
Вобщем, слышала много нелестных отзывов об Унции. Что-то вроде того, что там в основном компоты, да и в принципе чай весь не самый свежий, закупают как-то через посредников в Европе (кажется, как и РЧК, через Германию, поправьте, если что).
Вобщем, решила наконец зайти пару недель назад. Пришла, осмотрелась, предложили молочный улун (но благодаря форуму я-то теперь знаю, что это за зверь). Я что-то как-то не проявила особого интереса, и меня решили убеждать. Так вот, продавец мне сказала, что тайваньский улун они якобы везут напрямую с Тайваня и достала небольшой нераспакованный вакуумный пакет, зелененький такой, с фото плантации, сбощиком и кучей иероглифов, фото такого типа пакетов обычно выкладывают после поездок в Китай ))) Так вот, какие мысли по этому поводу? Там что-то поменялось и теперь можно найти что-то стоящее? Я ж прямо даже не знаю, где хороший чай искать у себя в Питере. У нас Бирюзовых Чаев Тайваня нет, к сожалению, а так хочется попробовать хорошего улуна ((( Вот надо, видимо, в Целый Мир заглянуть, что ли ))
Заранее всем спасибо!

Вот надо, видимо, в Целый Мир заглянуть, что ли (С)
Весьма здравая мысль!

Целый мир - это наше питерское все! ))

Добрый день, Овечка.

Тут есть одна тонкость. На любом рынке среди потребителей ходят устойчивые стереотипы в стиле «это я не ем, я не козёл». И, несмотря на то, что работать с такими стереотипами легко и удобно, полностью отдаваться в их власть не стоит.

Я это к тому, что покупая чай, нужно чётко определиться, чего вы от этой покупки желаете получить.

Если хочется просто чаю, который понравится, то его нужно брать и искать. Просто тупо перебирать разных поставщиков, в поисках того чая, который вам приглянется. Не исключено, что в результате таких переборов два чая вы будете покупать в «Унции», три — в «Целом Мире» и еще сверху что-либо ассамское и цейлонское в «Море чая». При таком раскладе, конечно, хорошо было бы, если бы чай давали попробовать в магазинах. Я не знаю, как с такой возможностью сейчас обстоит дело в указанных, например, местах.

Если хочется твердой уверенности в том, что вы покупаете гарантированно качественный чай и (это случается гораздо чаще) сладкой потребительской уверенности в том, что вас не обманули (в крайнем случае переходящей в уверенность в том, что все кругом дураки, а я — умный), то тут просто надо для себя решить, кому вы верите, а кому нет. То есть здесь в дело вступает вопрос личного отношения к продавцу. Ну то есть вопрос совершенно субъективный.

Оба этих подхода имеют свои достоинства и свои недостатки.

Конечно в "Целый мир"!

Для Овечки...

Заходите, милости просим. Чего привозим, тем и богаты, другого не имеется. Тайваня правда не там много как хотелось бы (и качество не БЧТ, само собой), но по материку в соотношении цена/качества можем поспорить с любым.
Покляузничаю на "Унцию" немного. Отзывы неправильные, берут у "Флорафарм" (по-моему на у них сайте так и написано) в Германии напрямую, без РЧК. Хотя как-то когда написал на "Флоруфарм", ответ был что они с "Унцией" уже не работают. Но при этом не выслали ни прайсов, и сотрудничать отказались, мотивирую отсутствием возможности работы с новыми покупателями (????). Я с таким ответом столкнулся первый раз у капиталистов. Правда, через пару дней унциевский менеджер перезвонил мне на мобильный с предложением чая. По-моему, чересчур хитрож...пости много у них. И у немцев ихних тоже.

И я советую на Ваську сгонять. Унция какие-то не такие чаи предлагает, недаром в некоторых регионах магазы Унции перепроданы: структура бизнеса хорошая, а наполнение неважнецкое.

2 Овечка:

От лица БЧТ хочу сказать, что сведения об отсутствии нашей продукции в славном городе на Неве (кстати, поздравляю всех питерцев с прошедшим праздником города) - несколько преувеличены. У нас есть представитель в ваших краях, но он видимо ну ООООООООООЧЕНЬ скромный ;)))

Зайдите на наш сайт в раздел КОНТАКТЫ и посмотрите на реквизиты - их сегодня туда добавят. Спасибо за Ваше наблюдения - без Вас мы бы не заметили такого важного упущения. Позвоните им и представьтесь, что Вы "та самая" с форума - вас ждёт приятный "улунский" сюрприз от меня лично! ;)

Чай готов! Приятных всем чаепитий!

З,Ы, Будут нестыковки - сразу жалуйтесь в форум! Поправим кого надо )))

Спасибо всем за ответы! В Целый Мир как-нить загляну обязательно. Кстати, небольшой отдельчик, если мне память не изменяет, был в ДК Крупской, по крайней мере год назад, так что я первым делом туда, на разведку ))
Кстати, воспользуюсь случаем и похвастаюсь, ибо я таки буду присутствовать на мастер-классе по яп. чайной церемонии на выставке "Самураи: Art Of War"! Читала на форуме, что Целый Мир к этому действу имеет прямое отношение ))

2 Сергей Хорольский
Спасибо Вам большое! Очень рада, что чем-то помогла. Я как раз удивилась, БЧТ раскинулись на большое количество городов, а у нас о них что-то как-то и не слышно. Ну ничего, теперь буду знать ))

Цитата
Спасибо всем за ответы! В Целый Мир как-нить загляну обязательно. Кстати, небольшой отдельчик, если мне память не изменяет, был в ДК Крупской, по крайней мере год назад, так что я первым делом туда, на разведку ))
Конецитаты

Можно не разведывать, уже больше года как отдельчик приказал нам (да и всем чайным местам СПб) долго жить. Так что секретную операцию лучше начать с острова.

Что ж такого случилось со всеми чайными местами? Я поняла, что можно пить хороший чай, только пару месяцев назад, так что совсем не в курсе, что твориться в Питере в этой сфере ((

Цитата
Что ж такого случилось со всеми чайными местами?
Конецитаты

С всеми чайными местами ничего не случилось. Это просто мы закрыли точку на ДК Крупской.

2 Овечка:

У вас как раз замечательная ситуация.

Просто едете в "Целый мир" и представительство "Бирюзовых чаев". Спрашиваете, нюхаете, смотрите, покупаете, что приглянулось.

Потом - изучаете ассортимент этих мест более вдумчиво:) И уж когда досконально будете знать его, заходите в другие места, удивляетесь, возвращаетесь к первым двум:) Или едете в Москву, или заказываете по инету...

Хорошего времяпровождения!

2 Алексей Чураков
"уже больше года как отдельчик приказал нам (да и всем чайным местам СПб) долго жить"
А я уж боялась, что в питерском чайном мире произошел какой-то коллапс )) Кстати, не знаю как в других Океях, но в ближайшем от меня продается чай наразвес как раз от Целого Мира, по крайней мере наклейки на пакетиках говорят об этом. ))
2 leto
Ну, дело в том, что я начала своё знакомство с Моря Чая (их относительно новый магазин у м. Горьковская) и первые чаи брала именно там. Там же меня поили пуэрами и даже пытались начать обучать гунфуча, ибо им нужен был разбирающийся работник, но таки не срослось, и теперь, после этого некоего трамплинчика я пытаюсь сама изучать сабж. Вот такая вот трогательная история )))

2Овечка
В Океях продается чай Целого Мира, но скорей всего там вам про него никто толком не расскажет. Поэтому лично я бы поехал на ваську (куда вас собственно и приглашали выше)
Ещё в Июне есть на первом этаже магазинчик, в районе Сенной несколько знаю, в обоих Мегах... Где то на Ленинском пр-те, Бао Линь (вернее там продают чай Бао линь) есть...вам только остаётся выбрать))))

Таки сходила в ЦМ сразу после мастер-класса по яп. чайной церемонии (это было очень приятно! нам провели замечательную лекцию и угощали сладостями вагаси и матча). Как мало человеку нужно для счастья! Всего лишь приятно пообщаться с продавцом, перенюхать по несколько раз кучу разного белого чая и взять на пробу сразу три, а ещё купить набор из глиняного чайника и пиалок по смешной цене.
Теперь у меня есть бань хао инь чжень, бай му дань и сун гун и бань ча! Всё уже перепробовано и всем довольна ))
Самые лучшие выходные за последний год: за два дня, оказывается, можно себя порадовать и Майским Древом, и мастер-классом, и походом в ЦМ. Большое спасибо за советы посетить ЦМ!

И это хорошо. Спасибо за добрые слова.

Для Овечки
Маленькая поправочка. У вас Бай Хао Инь Чжэнь и Синь Гун И Бай Ча (Белые ворсистые серебряные иглы и Белый чай изготовленный по новой технологии соответственно). По нашей жаре на день города эти чаи употреблять самое то, что надо.

Спасибо за поправку, а то я пока не в состоянии правильно воспроизводить китайские названия чаев ))) Кстати, насчет Синь Гун И Бай Ча: зело странная вещь. Вроде и белый, а вроде листья очень похожи на сильноферментированные. В запахе сухой заварки есть какая-то кофейная нотка или что-то жареное, а в настое мой нос учуял что-то фруктовое и миндальное, хотя это просто глюки с недосыпа. Мне этот чай пока больше всех понравился. А ещё увидела один минус: пластиковые пакеты с застежкой, в которые насыпают чай, имеют довольно сильный запах, собственно, пластика, так что чай по приходу домой нужно срочно пересыпать. В магазине об этом никто не сказал, а я заметила это только вечером, когда решила заварить. Но в целом, я очень довольна ))

2 Овечка:

Отчёт о работе над ошибками: замечания учтены, исправления в сайт внесены - звоните! О Вашем звонке люди предупреждены ;)))

Чай готов!

2 Сергей Хорольский
Изменения на сайте заметила ещё 29-го, но меня не было в городе пару дней, да и сессия начала затуманивать мой мозг (вследствие чего намечается мой уход из прогулочной жизни в жизнь на стуле перед конспектом и монитором), но я обещаюсь выбраться в ближайшие 1-2 дня к телефону ))
Назрел вопрос: а в розницу, маленькую такую, скромную, питерский представитель БЧТ чаи отпускает? ))

2 Денис Шумаков
Долго думала :) На первых порах, с моей точки зрения и для меня, более приемлем второй вариант. Мне элементарно спокойнее знать, что то, что я приобрету, будет как минимум свежее, да и сказок про чудодейственность молочных улунов и 12-летние пуэры по 4 руб./г я наслушалась, больше не хочу )))

Коль скоро зашел разговор об ошибках..

2 Сергей Хорольский
http://teaexpress.ru/...

<<Чёрный (красный) чай
Те чаи, которые мы (в европейской классификации) называются черными, в Китае и на Тайване принято зазывать красными.>>

А по-моему это отлично...

Цитата: "Кстати, насчет Синь Гун И Бай Ча: зело странная вещь. Вроде и белый, а вроде листья очень похожи на сильноферментированные. В запахе сухой заварки есть какая-то кофейная нотка или что-то жареное, а в настое мой нос учуял что-то фруктовое и миндальное, хотя это просто глюки с недосыпа".

Синь Гун И, новая технология. Так северные фуцзяньцы в 60-х годах пытались повторить успех тайваньского Пэн Фэна, или Дун Фан Мэй Жэня, или Восточной красавицы, уникальных чаёв, находящихся в промежутке между красными и улунами. Честно говоря, мне такой БМД категорически не нравится. До ДФМЖ ему ещё ой как далеко, а очарование белого чая он подрастерял.
От белого чая только долгое завяливание на солнце осталось. А так там и скрутка присутствует, и более интенсивный прогрев, и сырьё не обязательно с ворсинками.

Я, к сожалению, пока попробовала достаточно мало чаев, поэтому практически не с чем сравнивать. Надо активнее наращивать запасы разнообразных чаев и расширять кругозор. Авось что-то из этого да выйдет.
Кстати, скрутку не заметила. А чем так важны ворсинки? Это какой-то индикатор "нежности" листиков?

И можно вопрос не в тему немного, раз уж я так разошлась? )) Насчет номеров чаев. Чем выше, тем отборней и дороже, это понятно. Но мне как-то раз сказали мимолетом, что эти цифры обозначают количество баксов за какое-то количество данного чая, причем не объяснили, за какое именно. Это так или меня злостно, хм, ввели в заблуждение? ))

И ещё вопрос. А кто-нибудь знает, что есть "Кофейная кантата"? Ассортимент вроде не РЧК, цены довольно высокие. Я как-то для эксперимента брала у них молочный пуэр (угу, гадость) и ТГ (имхо, ни разу не оправдывает свою цену в 8 руб./г, или же там и должна быть половина ломаных листов и куча палок?).

" Насчет номеров чаев. Чем выше, тем отборней и дороже, это понятно. Но мне как-то раз сказали мимолетом, что эти цифры обозначают количество баксов за какое-то количество данного чая, причем не объяснили, за какое именно."
Обозначали когда-то. За килограмм. Когда поставщик хорошего чая был по сути один - Клуб Чайной Культуры. А теперь таких поставщиков сотни фирм.
Номер - это некий код качества. А как оценивать это качество - тут всё от конъюнктуры зависит.
Что-то обострилась эта тема сейчас. Всем вдруг захотелось про номера узнать.

2Овечка
Кофейная Контата, это магазин кофия судя по названию но с добавлением чая для ассортимента))) Я там как то давно покупал пуэр рассыпной (их там три вида было-3,5,10лет кажется) я средний брал.... Показался не плохим....по крайней мере лучше РЧКашного.

"Что-то обострилась эта тема сейчас. Всем вдруг захотелось про номера узнать."

Эта тема была обострена всегда, Guiganlanshi.

А я-то думал, что Кантата - что по чаю, что по кофе - это ароматизаторы в основном.

по чаю еще иногда попадаются интересные чайные смеси - с травками.

У Кантаты тут хвалили дарджилинг, я как-то брал в том году Лунцзин по 3 рубля за грамм, для своих денег был вполне приличный чай. Но сейчас у них похоже все подорожало, по крайней мере этот дарджилинг Джиель точно. И еще стала политика не взвешивать меньше 30-50 грамм.

А по номерам чаев вопрос. В прошлом году покупал 100-ый Люй Чжу по весне (не в кантате), и в этом году тоже. Как и тогда 300 рублей за 100 грамм, в одном и том же месте. Мне кажется в этом году менее вкусный. Может быть, курсы то поменялись, а цена осталась прежняя - вот просто за тот же номер закупили чай более низкого качества - но это мое предположение только.

Цитата xumukа: "А по номерам чаев вопрос. В прошлом году покупал 100-ый Люй Чжу по весне (не в кантате), и в этом году тоже. Как и тогда 300 рублей за 100 грамм, в одном и том же месте. Мне кажется в этом году менее вкусный. Может быть, курсы то поменялись, а цена осталась прежняя - вот просто за тот же номер закупили чай более низкого качества - но это мое предположение только."

Вот как раз пример того, что мерить качество номером, привязанным к продажной цене - неправильно. В удачный год чай покупается по более дешёвой цене, в неудачный - по более дорогой. Но его номер говорит об определённом уровне качества. 100-й Люй Чжу - это не чай, продаваемый за 100 у.е./кг, а сорт, соответствующий степени его качества. Безусловно, понимание того, как оценить чай складывается из многолетней практики. Пять лет попьёте 100-й Люй Чжу и начнёте с этим сортом что-то понимать.

Давно хотел с этим разобраться, тогда вопрос.
Почему 100-ый чай продавался оба года по 300 руб за 100 грамм, если курс рубля к юаню заметно поменялся? Либо продавцы поступились прибылью, либо - все такие подгоняют не цену к сорту, а сорт к цене.

2 Денис Шумаков
<<А по-моему это отлично...>>
Если это к моему посту относится, то я не знаю прям как реагировать... ;-)

Друзья! Похоже, что с рассылкой действительно есть проблемы - посты на почту приходят как-то избирательно.... Хорошо, что зашёл непосредственно на форум в "последние сообщения" - иначе бы так и не узнал, что в ветке появилось много нового.

Теперь по-порядку:

2 Овечка:
- Насчёт "скромненькой розницы". Хотя ребята и имеют определённые инструкции от нас по работе на своей территории, но организационно они являются самостоятельным обществом. К тому же, принимая во внимание непростые экономические условия и их врождённую скромность, вряд ли они откажут позвонившему чайному страждущему ;) Я им вообще порекомендовал дать форумчанам льготы. Звоните - уточняйте!

2 blackwych:
- Спасибо за Ваше замечание! Увы, подобные "очепятки" абсолютно неизбежны при публикации достаточно объёмных массивов информации. Суть там не искажена - мы же "чёрный" чай с "красным не перепутали" ;) В остальном - будем править. Нет пределов совершенству!

Чай готов, друзья! Приятных всем чаепитий!

Blackwych, это я заметил только первую ошибку и решил пошутить ;)

Эх, отменяется на время моё знакомство с представительницей БЧТ в нашем славном Петербурге, заболель я. Но зато и хорошая сторона в этом проглядывается: появилось время заваривать, заваривать и ещё раз заваривать. Тем более, что пуэр, хоть и сильно не лучшего качества, с молоком, медом и сливочным маслом прекрасно действует на больное горло. Мне почему-то кажется, что масала в подобном лечебном амплуа тоже будет неплохо смотреться. Я права?

Про масалу это верно. Вот тут мой небольшой отчёт о простуде и масале:
http://teatips.ru/...

Спасибо, завтра же мои неумелые руки попробуют изготовить нечто напоминающее масалу, вот только надо решить, кого послать за молоком и сливками, ибо молоко я полностью прикончила, а сливки у студентов в холодильниках не водятся ))))))) Благо смесь для масалы под кодовым названием "чай для йогов", РЧКашная, наличествует ))

2 Овечка
Лучше использовать не смесь для масалы - мне нравиться самой смешивать специи... и чтобы имбирь был обязательно свежий. И чайник у меня отдельный под масалу. Выздоравливайте :))

Спасибо! Имбирь свежиий, к сожалению, кончился, а кардамон в более-менее целом виде ещё найти надо )) Да и вообще в специях я не разбираюсь пока, поэтому мне проще использовать готовую смесь ))

Сегодня посетил кофейню одну, там кофий продают и что меня больше всего обрадовало, там есть красный чай "молочный улунь" ))) Заведение достаточно манерное...в стиле Унции... да и чаёк унцевский. Пришлось пить латте...в макдональдсе помойму вкуснее))) Потом поехал в унцевский же магазин...там у них баночки под чай интересные были, я думал что нибудь куплю... нет ничего. Зато есть красный улун и молочный мао фен.
вот еще какой улун интересный бывает...а я и не знал.
http://www.chay.info/...

2 niko
Я подобный девайс созерцала в УЧК

Прошу прощения за поднятие старой ветки. Но тогда на свой вопрос так и не получил ответа от ув. Guiganlanshi, а теперь вроде он опять на форуме.

Повторю свой пост начала лета:
Давно хотел с этим разобраться, тогда вопрос.
Почему 100-ый чай продавался оба года по 300 руб за 100 грамм, если курс рубля к юаню заметно поменялся? Либо продавцы поступились прибылью, либо - все таки подгоняют не цену к сорту, а сорт к цене.

По-моему, я чётко объяснил свою позицию начала лета. Теперь попробую с другой стороны зайти.
1. Каждый продавец устанавливает свои правила ценообразования. Те, кто не покупает напрямую чай в Китае, вынуждены следовать изменению цен у своих поставщиков.
2. Как правило, поставщики в России (назовём их пафосно импортёрами) работают с определённым поставщиком/производителем в Китае. Наверное, вы догадываетесь, что разброс цен в Поднебесной достаточно велик, ибо велика конкуренция. Некоторые импортёры контролируют каждую партию чая, у них есть своё представительство в Китае. Но у мелких фирм нет иного пути кроме как довериться поставщикам из КНР. Законы бизнеса - чем меньше ты контролируешь поставку, тем вероятнее появление товара, не соответствующего цене. У мелких фирм есть выход - менять периодически поставщика.
3. Ну и конечно каждый урожай уникален. Есть отклонения в худшую сторону, есть - в лучшую. В первом случае цена на чай обычно несколько выше, во втором - ниже по отношению к цене, соответствующей уровню качества.

То есть возьмём ваш Люй Чжу, с которого разговор начался. Либо ваш продавец не поменял поставщика (смена такая обычно приводит к улучшению чая, иначе зачем менять), либо не стал поднимать цену, пожертвовав частью прибыли (это характерно для крупных игроков, они компенсируют потери в цене количеством проданного товара). Но 100-й Люй Чжу вообще-то должен означать чай определённого уровня качества. Изначально все импортёры называли сотым чай, купленный за сто юаней / килограмм, и продаваемый за 100 у.е. Более того, в сегменте чаёв элит и особенно суперэлит по сути вообще был один импортёр - Клуб Чайной Культуры. Теперь каждый находит свой чай сам, но критерий остался тем же: сотый чай - это чай такого уровня качества, который соответствует тому чаю, который в этом самом КЧК когда-то продавался за 100 у.е./кг. Так понятнее?

А можно ещё проще: номера - понятие относительное. пробуйте чай, сравнивайте ощущения с прошлогодними и сами делайте вывод о том, лучше или хуже чай в нынешнем году. А то и впрямь залезаем в какие-то дебри

спасибо за разъяснение позиции.

Guiganlanshi, а можно вопрос, раз уж коснулись того что изначально называлось "100 м чаем" - это распространяется и на другие категории сортов по аналогии или все же нет? То есть 800м изначально был тот чай, который покупался за 800 юаней или все-таки уже нет?

Подумала что всгеда воспринимала эту "шкалу сортности" как данность, а действительно люопытно, откуда она пошла 8)

Распространяется, но думаю, пора уже отказаться от этого принципа, ибо люди, услышав цифру, думают прежде всего о цене, а не о качестве, это просто очевидно. Тем более, что время обилия демпингующих игроков на рынке прошло, и цены на китайский чай выровнялись.
Честно говоря, не понимаю, зачем это обсуждать. давайте лучше обсуждать качество чая. то, что цены на чай могут меняться даже в течение года - это естественное явление.

Цитата
давайте лучше обсуждать качество чая. то, что цены на чай могут меняться даже в течение года - это естественное явление.
Конецитаты
Поддерживаю. Только уточню что давайте обсуждать соотношение цена/качество. Это и объективнее и корректнее, и тогда результат (или приговор) будет значительно весомее.

Алексей, полностью с вами согласен.