чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая


Пишет Овечка, 2009-06-09

Добрый вечер!
Не всегда у меня есть время чай заварить в чайнике, да и не привыкла я пока чай заваривать только так, такие привычки за пару месяцев не вырабатываются. А потому периодически всё-таки юзаю пакетики, особенно ранним утром, когда куда-нибудь опаздываю.
Так вот, прикупился тут вчера гринфилд, опять таки пакетированный, fine darjeeling. Дарджилингов мы пока не пробовали, а этот вроде понравился, крайне интересный аромат у него. Вопрос в том, насколько этот пакетированный вариант похож на качественные россыпные дарджилинги. Спрашиваю потому, что "белый" гринфидовский чай на деле с белыми чаями по вкусу и по запаху ничего общего не имеет вообще ))
И ещё вопрос: что за зверь такой этот их magic yunnan?
Кстати, в том же магазине я видела гринфилдовский пакетированный noble pu-erh о_О


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-09

Greenfield Magic Yunnan - вкусный черный чай с слабой ноткой дыма. Пробовал только рассыпной.
Насчет даржилингов не совсем понятно - что понимаете под качественными рассыпными? Гринфилдовский рассыпной лучше многих других рассыпных, которые стоят дороже его.
По соотношению цена\качество отличный ну и, как неоднократно форумлировалось, дает отличное представление о простом и вкусном даржилинге. Для начала.
Насчет пакетированого не знаю.


Отвечает xumuk, 2009-06-09

В дарджилингах особо не разбираюсь но гринфилдовский хорош, уж за свои деньги точно.
Но это про обычный рассыпной, пакетированный не пробовал.
Гринфилдовский пуэр пробовал и пакетированный и обычный. Лучше не покупать, тем более если есть доступ к пуэрам "Целого мира".


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-09

Я как то гринфилдовский улун купил для общего развития. Не понравился. Дома тож никому не понравился.


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-09

2 heptagon
"что понимаете под качественными рассыпными?"
В моем чайниковском представлении качество рассыпного чая сводится к приятности и выраженности вкуса и запаха, свежести и уровню соответствия этих параметров параметрам данного сорта, это при том, что пока что я способна распознать только первую пару критериев )))) Yunnan в пакетиках мне напомнил мой крайне низкопробный пуэр )))

Кстати, рассыпные гринфилды пробовала только flying dragon и golden ceylon, и оба не понравились.
Мне интересно, насколько различается сырье для аналогичных пакетированных и рассыпных гринфилдов, помимо размера частиц чайного листа, естесственно.


Отвечает xumuk, 2009-06-10

2 niko - а мне понравился гринфилдовский улун, хотя может быть первые заливки лучше вылить))), я тут даже спрашивал на что он похож из известных чаев, никто не ответил.
Сейчас мне кажется что чем-то напоминает состаренный ТГ, хотя конечно сравнивать их напрямую я бы не решился.

2 Овечка - сырье может быть и не отличается, но размер частиц чайного листа часто имеет ключевое значение.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-06-10

Ребята!
Понятно, что я лицо заинтересованное, и наверняка, не всем понравится мое ИМХО, но я, бы честно говоря, рекомендовал бы выводить пакетики из своего рациона. Хотя бы по экономическим соображениям.
По старым (докризисным) ценам возьмем среднюю розничную цену в, ну в 50 рублей за 25 пакетиков (по 2 грамма). Банальный пересчет приводит к тому, что в любом случае потребитель минимум приобретает чай по 1000 (тыще!!!) рублей за кг. Для сравнения цзинлуновская точа сейчас стоит 1300 рублей за кг (это при том, что там лист с предгорьев Иушанских, то есть один из лучших чайных листов в мире).
Но смех то не в этом, а в том, что себестоимость пакетированного чая (по Похлебкину) состоит на 84% из затрат на бумажку, веревочку, скрепочку и другие компоненты (про рекламу я уж вообще молчу).
Это я тактично подвожу к тому, что же за почти те же самые деньги можно купить ЧАЙ. А не пыль, подметенную непонятно где, сдобренную генно-модифицированными красителями. да наверное (тут не уверен, но думаю что скорее всего так и есть), обработанную фумигаторами.
По аналогии. У меня внизу например есть ночной магазин "24 часа", где есть портвейн по 50-60 рублей за бутылку, но мне даже в голову не приходит его покупать...


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-10

Эх, а я буду защищать пакетики в силу того, что сейчас 5 утра с копейками и мне надо проснуться (кофе не люблю, бррр), но так как выходить мне уже крайне скоро, заваривать хоть какой-нибудь чай в чайнике тупо долго, в сравнении с сабжем, и влом )))) Нет, я не отрицаю, что когда-нибудь и в 5 утра смогу продрать глаза, мастерски заварить чай и даже успеть выпить его, впитав в себя весь чайный дух, но пока моё студенческое естество на это не способно, к большому моему сожалению )))
Интересен вопрос на тему крутых дорогих пакетированных чаев типа альтхауса, ньюби и так далее, чья цена достигает аж 300р за те же 25 пакетиков. Неужто они так разительно отличаются? ))


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-10

2Овечка
Альтхаус ф топку.
Интересно,а как можно проснуться ...ну или взбодриться с пакетика чая??? Если тока пожувать его))) Тогда умыться можно влажной салфеткой, а зубы почистить еловой веткой, вместо туалетной бумаги использовать ракушку, Доширак съесть вместо борща...
Ничего личного...злой я с утра просто)))


Отвечает Белка (minaeva@newmail.ru), 2009-06-10

2 niko
Действительно злой.... может чаю с утра спокойно хорошего попить :))

Человек сам выбирает что и как ему делать... если интерес искрениий , то пакетики в конце концов исчезнут из кухонного шкафа... А если интерес не искренний, то никакие доводы посторонних людей не помогут.


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-10

Попил.. Отпустило.. Я добрый монстр.:) Я люблю чай лисма в пакетиках,который пили мои продавцы(им не нравилось пить бесплатно тегуанинь..да и най сянь..лень видимо)


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

Мне кажется очень нехорошо пугать новичков страшными стереотипными сказками про пыль с пола :-D , генно-модифицированные красители :-DD и фумигаторы :-DDD .

Как уже неоднократно отмечалось в пакетированно-рассыпных холиварах на Форуме, чай в пакетиках тоже может быть очень вкусным и часто бывает просто вкусным.
Кроме того, пакетики пакетикам рознь так же как и рассыпной чай рассыпному чаю.

Насчет экономического взгляда - все верно, но за это и платятся деньги теми, кому нужен именно такой подход - все удобно подготовлено. В современном мире много подобных вещей, где большую часть стоимости занимает подготовка сырого товара для удобства потребителя. Посещение ресторанов вместо еды дома, готовые полуфабрикаты, графические программные продукты вместо командной строки, и т.п. Много ли продавалось бы чая если бы не было пакетиков?

У пакетиков много минусов, с этим не поспоришь. Как и у других вещей и явлений. Но давайте оценивать их реально, а не по стереотипам.

И еще насчет сказок про опасность пакетированного чая для здоровья. У меня сложилось четкое ощущение что даже замечательный, вкусный, тщательно отобраный чай, попадающий к нам стараниями известных и уважаемых на форуме людей, нельзя гарантированно назвать безопасным. Например, обратите внимание на эту ветку, например на количество ответов:
http://teatips.ru/...
Пакетированный чай скорее получится безопаснее. :-D


Отвечает satori, 2009-06-10

2 heptagon -
Это как раз не холивар.
Просто каждый выбирает для себя за что он платит: за чай, или за бумагу с ниточкой.
Конечно, не все пакетики одинаково вкусные, но где ты там чай увидел?..

И еще объясните мне кто-нибудь, с какого перепугу чай в пакетике станет завариваться быстрее, чем чай? При условии, что кто-то по недоразумению натрусил в пакетик таки чай!


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

Саш, ты упускаешь существенную деталь.
Не "за чай, или за бумагу с ниточкой" а "за чай + утварь для хранения + чайник для заварки + место подо все это + время для прогрева и т.п., или за бумагу с ниточкой".
Оглянись вокруг, прогресс делает все удобным для пользователя.
Домашний принтер - такой же чайный пакетик по сравнению с типографией.

Насчет присутствия чая в пакетиках - тут уж ты сам не хочешь его видеть :) и я бессилен что-то изменить :) Последняя попытка: попробуй, возьми хорошие чайные пакетики (Twinnings например), раскрой пакетик, высыпи содержимое, полюбуйся на чайную крошку. Да, это не улун полусферической скрутки :-D но это и не требуется. Больше требуется близость с CTC, мелкорезаным даржилингам, ассамам.

Мне помнится что чай в пакетике заваривается "быстрее" из-за того что:
1. Площадь соприкосновения с растворителем (кипятком) гораздо больше
2. Большое количество клеток листа уже поломаны и веществам не нужно проходить через стенки или трещины в целых клетках, как в цельном листе.


Отвечает MatrixPetka (armandas@ra.lt), 2009-06-10

Оглянись вокруг, прогресс делает все удобным для пользователя.

Но не всегда полезным.

Кому лень - конечно к пакетикам, в Мак Дональдс и супчик из Белой Галины (Galina Blanca). Быстро и сытно. Но потом неспрашивайте, каким чаем лечится.

И вообще - зачем гадость обсуждать?


Отвечает satori, 2009-06-10

2 heptagon -
"Оглянись вокруг, прогресс делает все удобным для пользователя"

В первую очередь - для производителя. Это раз.
А два - с этой точки зрения чай вообще не самый "прогрессивный" продукт.

"Возьми хорошие чайные пакетики (Twinnings например), раскрой пакетик, высыпи содержимое, полюбуйся на чайную крошку"... Валер, я похож на извращенца?


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

Но и не всегда вредным :)

Да, обсуждать не обязательно :) Можно делать все что угодно, ругаться например :) Каждому свое :)

Саш, да, ты похож :-D
Ты уверен что в пакетиках чая нет и отказываешься это проверять опытом :-D
Это то еще извращение, из древних древних времен ;)


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-10

Пакетик, такой же самообман,как резиновая женщина. Я предлагаю Овечке завести ситечко. Говорят нынче в европах все пьют чай из ситечка :) я могу подарить такой аксесуарчик:)


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-06-10

Цитата
Мне кажется очень нехорошо пугать новичков страшными стереотипными сказками про пыль с пола :-D , генно-модифицированные красители :-DD и фумигаторы :-DDD .
Конецитаты

Валер, а чего пугать-то? Просто напоминание (и себе в том числе)... А то опять начинается обсуждение не пойми чего. Да еще защитники пакетиков предлагают любоваться стружкой подметенной на лесопилке вместо хвойных и широколиственных лесов.
О вкусах чайных пакетиков, конечно, я спорит не буду, но соглашусь, что может бывает и вкусный чай, и даже очень вкусный. Колбаса в подавляющем большинстве случаев намного вкуснее и даже очень вкуснее, чем мясо. Слава японским химикам!


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

Погодите, я кажется понял! :-D
Вы что, те деревянные пакетики распиливали?!?! Ну вот фотка еще была, народ еще хотел в качестве сувениров их купить, и Фин кажется даже заказал ...
Они же декоративные, народ!!! :-D Они из реального дерева !!! :-D Там действительно нет чая !!!!!!! :-D


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-10

*подавилась макарониной* Ситечко! Заведу ситечко! Только не воюйте )))


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

Ситечко кстати тоже можно запинать :-D


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-10

А что - "Холивар ради Овечки" - отлично звучит, я считаю :-D

Предлагаю предложить китайскому правительству, чтобы кнопку вытаскивания стержней из атомного реактора на АЭС рядом с чаепроизводящим районом подписали "Пакетики или рассыпной?". Нажимаешь - и внутри реактора все разгорается :-D


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-10

Сёдня ко мне девочка соседская пришла в магазин, я попросил её кипятка принести и дал ей лун цзина немного. Она такая толковая оказалась... принесла мне уже завареный колодец... В ПАКЕТИКЕ))))) Взяла свою принцессу нури, отрезала снизу....высыпала прах предков оттуда.... Запихнула в освободившееся пространство то что ей досталось за услугу и скрепила степлером)))) Вот я сразу понял-не ищет человек легких путей, а приятное хочет сделать)))


Отвечает satori, 2009-06-10

2 heptagon -
"Ты уверен что в пакетиках чая нет и отказываешься это проверять опытом"

А ты рядом со свечкой стоял?!.. Если многочисленные опыты не прибавляют понимания, то их многочисленность говорит о том, что опыты стали самоцелью.
Так что на себе опыты ставь.


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-10

цитата xumuk
а мне понравился гринфилдовский улун, хотя может быть первые заливки лучше вылить))), я тут даже спрашивал на что он похож из известных чаев, никто не ответил.
Сейчас мне кажется что чем-то напоминает состаренный ТГ, хотя конечно сравнивать их напрямую я бы не решился.
конец цитаты.
На состареный ТГ он точно не похож. Безвкусный он какой то...не запашистый...


Отвечает satori, 2009-06-10

Закругляясь на тему утопленников для наивных повторю классический вопрос:
нафига запихивать в мешок чай, который вразвес дороже этих пакетиков?

А лень в приготовлении чая неизбежно ведет (если уже не отражает) лень душевную.


Отвечает Алексей Чураков (puer.ru@yandex.ru), 2009-06-10

Цитата
а мне понравился гринфилдовский улун, хотя может быть первые заливки лучше вылить
Конецитаты
То есть другими словами: "Перед завариванием - сжечь!"


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-10

"Почувствуй себя троллем" ))))))))


Отвечает MatrixPetka (armandas@ra.lt), 2009-06-11

Niko - спасибо за историю! Трудно верится, что из реальной жизни, но все равно - прекрасно. Буду рассказывать, как пример, до чего людей доводит пакетрованный чай.
Про эксперменты - они проводились лично мной. Отчет (на литовском языке - есть). Для фото - комментарии не нужны.
Можете удостоверится, что чая в них нет:

http://chayiorg.blogspot.com/...
http://chayiorg.blogspot.com/...



Отвечает satori, 2009-06-11

http://teatips.ru/...
Тоже вспомнил из-за фоток.
Если кто-то вздумает заикнуться о том, что "Ну вот же-ж! Там чай!" напомню, что эти пакетики стоят в разы дороже того, что пьет потопляющее большинство любителей прогресса.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-11

MatrixPetka,

Как удостовериться что чая нет? По виду - чайная крошка.
Зеленая, правда, слишком светлая вроде бы.

Когда у меня в пакете с рассыпным например улуном (хорошим) остается совсем немного, я просеиваю остатки, чтобы разделить крупные чаинки ("для гостей"), мелкую крошку ("для личного употребления") и пыль. Такая крошка по вкусовым качествам часто не уступает исходному чаю, а по виду очень напоминает фотографию с зеленым чаем.

Жаль нет версии отчетов на русском, мне кажется там в тексте много интересных фактов и наблюдений. Перевел гуглом и штудирую :)

Большое спасибо за отчеты - они содержат хоть какие-то факты и вдохновляюще оформлены, отличный пример. Постараюсь заняться препарированием пакетиков еще раз, благо появился фотик.

Satori,

Насчет этой препарации Нуми - там же речь шла о другом.
Производитель утверждал что использует в пакетиках цельнолистовой чай, а чай оказался Крошкой Высевкой :-D.
Кроме того было упомянуто что чай выдержал одну проливку и не блистал вкусом. Но сильно ломаный черный чай и не предназначен для проливок, а для европейского заваривания, как например CTC.
А что вкус его был прост и невзрачен - да, в пакетиках чай часто очень простой и вкус не яркий. Но такие же проблемы есть у многих рассыпных чаев ...
А насчет причин образования цены на пакетики я уже высказывался.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-11

Согласитесь, глупо же из-за радикально низкого качества многих широко распространенных рассыпных одеколонных и чистых чаев говорить
"все рассыпные чаи - гадость, что о них говорить вообще".

( Да и отстойные прессованые начинают уже появляться в широкой продаже, все такие красивенькие. Видел зеленый, улун, пуэр прессованые в форме шоколадок. :-D )

Тогда почему такой подход применяется к пакетированным чаям? :)


Отвечает MatrixPetka (armandas@ra.lt), 2009-06-11

Heptagon

Мне бы жалко времени было... Крошка, пыль, старый.... Зачем мучатся и других мучать?
Ведь тем для исследований хорошего чая, дегустаций - множество.

А заниматься чайной макулатурой - пакетиками ...


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-11

2MаtriхРеtkа. Всё чистая правда. Эта девочка раньше работала в чайной лавке,в названии которой есть словосочетание-Элитный салон.:) Потом элитный салон скатился до немецкого компота..и щас загибается дальше.А девочка теперь очки продает и я с ней дружу из за чайника:) Мне кажется,у нас с вами есть общий знакомый в Оренбурге. Он вас по форуму знает..вроде вы общаетесь.


Отвечает MatrixPetka (armandas@ra.lt), 2009-06-11

Niki

Чтобы история стала Историей - люблю быть конкретным - хотелось бы узнать - хотя бы где это происходило, когда, и было ли в этом порыве пакетирования желание угодить, или романтическое желание угодить? ;)
Очень понравилась история - такие становятся легендами.

Да, с Ориенбургом отношения есть :)


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-11

MatrixPetka,

Насчет "времени жалко" - в точку! :)
Ведь как не отношусь хорошо к пакетикам - а пью чай с их помощью раз в полгода самое частое :-D Уж очень много хорошего чая доступно форумчанам :-D

А на исследования хорошего чая, к сожалению, не тяну просто. Склонен к простым чаям, нюансы и оттенки так и не научился хорошо различать и наслаждаться ...


Отвечает Nиkо人@й, 2009-06-11

2Матрикс, история такая длинная..происходило в тот день,когда и писал. Что двигало девочку я не знаю:) у нас магазины рядом,но мне пожарник с электриком не разрешили чайник заводить. Вот мне и приходится дружить со всеми,кому разрешили.:) мне дают кипяток,а я заварку взамен.:) Больше не влазит текст в телефоне.


Отвечает satori, 2009-06-11

2 niko -
Прискорбный резюм: не родись красивой, а родись пожарником или электриком :)


Отвечает Guiganlanshi (guiganlanshi@gmail.com), 2009-06-14

Citata Ove4ki
"Нет, я не отрицаю, что когда-нибудь и в 5 утра смогу продрать глаза, мастерски заварить чай и даже успеть выпить его, впитав в себя весь чайный дух, но пока моё студенческое естество на это не способно, к большому моему сожалению )))"

Vot-vot, o4en' pravil'noe namerenie. Tol'ko ne otkladyvajte na zavtra to, 4to mozhete sdelat' uzhe segodnja. A to nikogda tak i ne na4njote.
I pomnite pro kitajskie pogovorku i citatu.
Pogovorka takaja - Tol'ko blagodarja glubokomu gunfu zheleznyj sterzhen' stiraetsja v igolku.
A citatu Lao Zi znajut mnogie: Put' dlinoju v tysja4u li na4inaetsja s pervogo shaga.
Horoshego vam 4aja zhelaju, sidja v WuYiShan'skom internet-kafe.


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-15

Guiganlanshi
Спасибо, приятно слышать теплые пожелания и наставления, и тем более приятно пытаться их выполнять ))
Я тут почти на месяц уезжаю на практику в Выборг, в какое-то страшное общежитие, вот буду думать, что брать с собой из уже имеющейся чайной утвари и что можно прикупить. Собсно, что-нить по минимуму. Вот думаю, чему отдать предпочтение: обычной кружке с девайсом типа "ситечко" или же купить гайвань и опробовать её в почти полевых условиях )))


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2009-06-16

- конечно гайвань!


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-06-16

Конечно устройство для заваривания типа изипот или тимэйкер! Прекрасный выбор для заваривания качественного чая вне дома.


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-16

Ну, в конечном итоге я приобрету и то, и другое. Но изипот... это какой-то инопланетный плазменный чаегон ))))


Отвечает Виктор Ермолаев (foc@olympus.ru), 2009-06-16

я тоже изипотов побаиваюсь - они мне о глобализации напоминают)


Отвечает kedrozo (kedrowski@yandex.ru), 2009-06-16

Долой фобии! Изипоты рулят!


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-16

Изипот интересен для походных условий еще и тем,
что если взять с собой еще и обычное полусферическое ситечко
(хотя можно обойтись и встроенным, просто вынув),
изипот можно использовать и как довольно большой заварочный чайник, заваривая относительно много обычного чая "по-европейски" и разливая через ситечко в сразу в кружки ... Хотя больше двух кружек не получится ...
А когда надо - использовать для пин ча, как и задумывалось.
Кроме того изипот довольно легкий, что важно для "похода".
Но хрупкий - я для него специальную уютную картонную коробку делал с мягкими стенками :-D


И еще - прошу прощения если сказал очевидное - но не забудьте что для пин-ча с гайванью или изипотом желателен термос, что увеличивает багаж.

Хотя в полевых условиях его вполне заменяет просто чайник, не так ли, уважаемые? Я не имею такого опыта к сожалению.


А волшебный инопланетный плазменный чаегон с вакуумной накачкой рабочего тела - это чайно-кофейный сифон, и это совсем другая история :-D


Кстати, Овечка, если вдруг заинтересуетесь - я могу отдать безвозмездно свой изипот, БЧТвский, самой первой конструкции, без кнопок:
http://goodtea.ru/...
В Москве как-то пересечься можно ... но не часто бываю.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-16

Да чтож у меня так много букв-то выходит :(


Отвечает is, 2009-06-16

Вот для меня "easy" этого изипота остается загадкой, хоть у меня и самого их две штуки.
Чем это проще гайвани грамм на 100 без блюдечка и пиалы, в которую она вкладывается для транспортировки?

Я, например, гайвань умудряюсь очищать от спитого чая вообще без воды или каких нибудь салфеток.


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-16

Во-первых, изипот включает в себя еще и чахай.


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-17

Эх, а оказывается крутая эта штука - изипот! Только разве что не студенческая, гайвань побюджетнее будет, хотя, смотря какая ))

2 heptagon
Насчет вашего предложения, я б конечно с радостью, но вероятность того, что я появлюсь в Москве крайне мала. Только разве что если я в августе ненароком таки поеду копать палеолит под Чернигов через Мск, но это маловероятно, как ни хотелось бы мне привезти домой кусочек мамонтятины или на худой конец байбачатинки ((

ЗЫ: Кажется я влюбилась... Ах, эти стеклянные БЧТвские пиалки ))))


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-17

Овечка,

Понятно, жаль :) Ну ничего, все нужное все равно придет ... :) Зато овладеете гунфу гайвани :)
Я например слабо ею владею, как и пин ча, так что буду завидовать ;-D


Отвечает evev, 2009-06-17

>>Вопрос в том, насколько этот пакетированный вариант похож на качественные россыпные дарджилинги.
>> прикупился тут вчера гринфилд, опять таки пакетированный, fine darjeeling.

пакетированные не пробовал, а в пачках рассыпной Гринфилд fine darjeeling вполне неплох _за_свою_цену. По сравнению в хорошими плантационными дажрджилингами, он, конечно, весьма бледно смотрится - ни того вкуса, ни аромата... Дальний родственник, недорогой купаж.

>> что за зверь такой этот их magic yunnan?

черный китайский Юннань. Крепок (хотя не цейлонец), чёрен, грубоват, ароматен, но, опять же, вполне неплох _за_свою_цену .
Ае сли учесть, что недорогих дарджилингов и юннаней почти нету, то линейка чаев Гринфилда - почти вне конкуренции.
Их же юннань в пауетиках мне попадался ощутимо хуже их рассыпного.
Впрочем, он смолот в пыль, а это меняет дело.

>> "белый" гринфидовский чай на деле с белыми чаями по вкусу и по запаху ничего общего не имеет вообще ))

вполне имеет.


Отвечает evev, 2009-06-17

>>я, бы честно говоря, рекомендовал бы выводить пакетики из своего рациона. Хотя бы по экономическим соображениям.
По старым (докризисным) ценам возьмем среднюю розничную цену в, ну в 50 рублей за 25 пакетиков (по 2 грамма).
Это я тактично подвожу к тому, что же за почти те же самые деньги можно купить ЧАЙ.

на 100% согласен. Даже в поезд предпочитаю брать рассыпной - в пачку влазит 2-3 пакетика с насыпанными 20-30-гр. А стаканы на месте.
Ну, недорогой (тот же Гринфилд) стоит порядка 2$ за 100гр, а цена оптом порядка 2-2.5$ за килограмм, так что тут упаковщики и продавцы тоже дофига наваривают.

Но пакетики еще в 2-3 раза дороже, и там обычно мелкая пыль.


Отвечает evev, 2009-06-17

>>а я буду защищать пакетики в силу того, что сейчас 5 утра с копейками и мне надо проснуться (кофе не люблю, бррр), но так как выходить мне уже крайне скоро, заваривать хоть какой-нибудь чай в чайнике тупо долго,

кинули чай в чашку, залили, накрыли блюдцем (необязательно).
Через 5...10 мин пьем.
Экономия на пакете - пару мин, пыль быстрее заваривается.
ну и мыть на йоту проще.

>> Интересен вопрос на тему крутых дорогих пакетированных чаев типа альтхауса, ньюби и так далее, чья цена достигает аж 300р за те же 25 пакетиков. Неужто они так разительно отличаются? ))

бывают и неплохие. На уровне рассыпных чаев в 3 раза дешевле.


Отвечает evev, 2009-06-17

>>Оглянись вокруг, прогресс делает все удобным для пользователя.
Но не всегда полезным.
Кому лень - конечно к пакетикам, в Мак Дональдс и супчик из Белой Галины (Galina Blanca). Быстро и сытно. Но потом неспрашивайте, каким чаем лечится.

Не забывайте про резиновых дам. Быстро, удобно, недорого.


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-17

2 heptagon
Приобретение и использование мною гайвани (слушайте, а оно по русски всё-таки в женском роде произносится или в мужском? всё-таки "Ь" на конце. животрепещущий вопрос ^_^) ни разу не означает того, что я достигну успехов в пин ча, а тем более в гунфу ча, к сожалению :_( Сейчас с простыми глиняным или стеклянным чайничками у меня всё таааак криво и косо, в особенности в отсуствие чабани, что я прям потеряла веру в то, что я одна дома это всё осилю, и придется идти на какие-нить чайные курсы ))

2 evev
Исчерпывающе )) Пакетики и резиновая женщина - шикарное сравнение. Буду вспоминать, когда моя рука будет тянуться к этим мерзким бумажнопыльным изделиям ))


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-17

Если хочется самой осилить, то можно еще побывать на каких-нибудь сборищах чаевников, или в клубах - и посмотреть вживую как это все делается ... Очень поможет.
Или видео на ютубе поискать.
Или по скайпу попробовать посмотреть на чью-то пинча.

А самая первая и самая лучшая пин-ча в моей жизни была у меня дома, без чабаней и т.п. Вместо чабани использовалась большая салатница с надетой сверху подставкой от микроволновки (она из тонких прутков сделана, как решетка получаается) ... :-D
Вкус того белого чая вспоминаю до сих пор ...
На природе еще без чабани можно обойтись ... Тут публиковали иногда замечательные фотки пинча на пнях и на камнях ...


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-17

2 heptagon
Пин ча мне проводили с десяток раз, наверное. Поэтому саму процедуру я приблизительно знаю, разве что путаюсь с порядком всяких там обливаний чайника, чахая и пиалок. Так что надо действительно пойти попить чай где-нить в клубах.

А у меня сейчас вместо чабани используется красивый гравированный поднос из нержавейки (тот самый классический, советский), а на нем подставка для горячего с дырками. Неудобно, воду постоянно нужно сливать, ибо поднос довольно мелкий ((


Отвечает Фин, 2009-06-17

"Неудобно, воду постоянно нужно сливать, ибо поднос довольно мелкий (("

2 Овечка:

У вас основной объем "технической" воды получается только при прогреве. А при заваривании не так уж и много воды утекает.)))


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-17

2 Фин
Так и есть, но поднос действительно мелкий, так что я всё-таки в ближайшие пару месяцев постараюсь согнать со своей шеи жабу и приобрести маааленькую такую чабаньку )


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-17

Овечка,

Дык значит все необходимое уже есть :) Дальше тока практика, практика и практика :)
И периодически опять присутствовать на пин ча мастера чтобы убеждаться что ничего не забыли и не путаете :) Так что все круто :)

Офф-топик: а ваш ник не в честь паровоза Ов ? :)
http://ru.wikipedia.org/...


Отвечает Овечка (darth-ovechka@2d6.ru), 2009-06-17

2 heptagon
Нет, ник вообще произошел исторически ещё с начальной школы и как-то не видоизменился до нынешнего времени. Всё банально: фамилия у мня Овчинникова и овен я по знаку зодиака ))


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2009-06-17

ну, налетели, заругали, затоптали...
конечно, хорошо взять юннаньский дянь хун, исинский чайничек, нагреть водичку на огне, залить, настоять, перелить, разлить по пиалкам, не спеша под беседу выпить...
тем не менее доля пакетиков растет... в деньгах, я полагаю, уже обогнала рассыпной или где-то рядом. и тому причина, в первую очередь ЛЕНЬ. Именно она заставила придумать колесо, мотор и т.п. Вместо хождения в гости - телефон, вместо путешествий телевизор...

А о качестве и цене, как представитель производителя, имеющий отношение к закупкам, должен заметить, некоторые fannings стоят дороже листовых чаев...


Отвечает heptagon (heptagon@yandex.ru), 2009-06-18

Мачан,

почему "некоторые fannings стоят дороже листовых чаев...", чем это может быть вызвано?
И в каких чаях вашей компании такое есть? Очень интересно!!!


Отвечает Мачан (garmash@sevco.ru), 2009-06-18

а связано это, в первую очередь, с ориентацией региона в целом и фабрик в частности. Например на цейлоне средний ОР стоит около 3-х долларов, а хороший сезонный фаннинг из Увы на доллар дороже...