чай :: форум : пуэры

Всем привет! Только что вернулся из Куньмина. Хотим немного проанонсироваться.
К нам выходит свежий блин эконом-класса из весеннего иушаньского сырья 2009 года. Если есть вопросы, тогда задавайте пока он не остыл...

Сырье вот такое с лицевой стороны. На цветопередачу не смотрите, снимал на мобильный телефон. Блин темнее, чем на фотке.

Тыльная сторона.

Шу-минибин под номером 959

Шу-кирпич под номером 979 в количестве 979 штук.

И напоследок пять видов минитошек: с розой, с коричным деревом, с хризантемой, с жасмином и чистые. Решили их цветовую гамму разнообразить.

А в Москве они будут?

Эх, со зверобоем бы ещё.

В Москве будут, чего ж не быть-то? Мы же не звери какие, город без чая оставлять.

Отвечает is,
Эх, со зверобоем бы ещё.
конецитаты

Дааа..со зверобоем, перцем и дерезой.)))
Алексей, а в Питере уже это всё есть? Можно заказывать?
А не ожидается партия революционных нано миниточек на веревочке в пакетике?)))

Здорово! Потребление ведь растёт...

Душа уже рвется за пуэрами, главное выбраться таки из сессионной ямы и найти время доехать до заветного магазинчика ))

Цитата
Алексей, а в Питере уже это всё есть? Можно заказывать?
Конецитаты

Нет, нету, но заказывать можно.

Oshibo4ka imeetsja na bline. Ne WuYi Shan (otkuda ja pishu eti stroki sej4as), a Yi Wu Shan

Да. Виноват - просмотрели. Все будут наказаны: вдарим юанем по неграмотности. Зато будет теперь ексклюффчик. А вам, дорогой товарищ, за хорошее зрение - пуерная премия. Можно получить на точке Мо ближе к осени.

предлагаю, его вообще не пускать в открытую продажу. :)

2 mo2 -
Сами вы стока не выпьете...

2 satori

выпить, может, и не выпьем, но вылежать сможем :)

2 mo2 -
Разумно... Обложка истлеет - вопрос снимется.

Цитата
А не ожидается партия революционных нано миниточек на веревочке в пакетике?)))
Конецитаты

Для Мо(2)
Есть предложение откликнуться на призыв общественности и сделать Наньно Минито в бумажечке без веревочки, раз народу так непросто без научно-технических прогрессов.

2 Алексей Чураков
Может, сразу мини-то на веточке старого чайного дерева? эдакий "пуерх на палочке"? :)

Цитата
Может, сразу мини-то на веточке старого чайного дерева? эдакий "пуерх на палочке"?
Конецитаты

После прошлогоднего прорыва к массовом сознанию и удара по нему кирпичом 0679, можно делать уже и на палочке, можно и стаканчике. Жаль, что с пуерхом в шоколаде нас уже опередили. Кстати одноразовый стаканчик с минитошкой внутри по типу "просто добавь воды" мне представляется тоже вполне востребованным.

Куплю рассаду пуэрха.

Прекрасная идея! Сорвать несколько листиков, жестоко заферментировать (прям сцены страшного суда перед глазами XD), завернуть в марлю, привязать ниточку и в китайской нанопиале залить кипятком ))))

цитата
Прекрасная идея! Сорвать несколько листиков, жестоко заферментировать (прям сцены страшного суда перед глазами XD), завернуть в марлю, привязать ниточку и в китайской нанопиале залить кипятком ))))
конецитаты
Рядом с листиками должны висеть пакетики (как в дошираке со специями) в которых будут молочновишневошоколадные добавки)))) После срывания листики ферментировать до готовности утюгом на углях))))

"ферментировать до готовности утюгом на углях" - шикарно!

Причем утюг должен быть непременно оборудован брызгалкой и парогенератором, а то ж никакой ферментации, одна просушка ))))

Цитата
"ферментировать до готовности утюгом на углях" - шикарно
Конецитаты

Это из серии чайных наборов "Пуэр - сделай сам" или "Создай свой Шу"?

ту Алексей Чураков
Это из серии чайных наборов "Пуэр - сделай сам" или "Создай свой Шу"?

Я уже вижу , как учительница диктует детям , что принести завтра на ТРУДЫ- "Завтра на труды всем принести наборы "Пуэр - сделай сам" или "Создай свой Шу"
так же не забудьте угли и утюги.... Вовочка, папиросы приносить не надо, это тема следующего урока. А сеичас сдаём все домашнее задание....все принесли по банке родительских слёз?"

Цитата: "Обложка истлеет - вопрос снимется."
+10000!!!!!!

Цитата: "за хорошее зрение - пуерная премия. Можно получить на точке Мо ближе к осени."
Буду ждать с нетерпением. Спасибо.

Мне кажется отличный формат - 200гр, особенно для позиционирования как эконом-класс.
Меня всегда смущает русский язык на этикетке. Как-то недоверие возникает, чтоли.. Ну вот, как только русский человек к чему-то руку приложит, так ничего качественного не жди, хотя зная всю предысторию, в качестве не сомневаюсь. Но столкнись я с таким продуктом на полке в магазине, меня пришлось бы сильно убеждать попробовать такое.. Тем более, что Цзинлун фабрика совсем не известная в пуэрных кругах, до ее популяризации Целым миром.

Например, продукт на русском языке, да с символикой той же Хайваньской фабрики воспринимался бы так же, или по-другому? Вон, у Хайваньской фабрики известность поболее будет, благодаря, ее отцу основателю..

Прошу прощения за свои праздные рассуждения. Но любопытно

Да, недоверие к русскому языку на этикетках присудствует во всех товарных категориях. А ещё присудствует недоверия к продуктам произведённым в китае(смеюсь: ещё не известно, к чему недоверия больше)))).

Я сам этого чая выпил уже очень много и страшно подумать, сколько ещё выпью.

Цитата
Например, продукт на русском языке, да с символикой той же Хайваньской фабрики воспринимался бы так же, или по-другому? Вон, у Хайваньской фабрики известность поболее будет, благодаря, ее отцу основателю..
Конецитаты

Отвечу вам на это из ПсевдоХармса цитатой (за точность не ручаюсь): "Революционер Буташевич-Петрашевский ненавидел царское самодержавие. Об этом знали его жена, дети, их экономка, и несколько родственников в деревне..."
У Хайваня известность поболее где? В Москве? Ну что вы, вот у Пепси-колы - известность, а про Хайвань в Москве знают три человека в Алтуфьево, парочка в Митино, на Садовом с десяток ценителей живет, на Варшавском тоже вроде были, ну и Кедрозо возглавляет Фрязинский филиал Хайваньского завода. Если кого-то еще знаете (Фин не в счет), то можете дополнить этот список.
Спешу вас уверить, что Цзинлунский чайный завод старых деревьев через год-два будет намного известнее.

Цитата
Спешу вас уверить, что Цзинлунский чайный завод старых деревьев через год-два будет намного известнее.
Конецитаты

Да нет, что вы, что вы!
Уже сейчас я могу заверить, что продукции Цзинлунского завода продано и выпито намного больше, чем Хайваня, несмотря на известность отца его основателя.

Во многом Вы правы. Вообще потребителей пуэра, которые покупают его в дисках довольно скромное кол-во, особенно сравнивая его с Пепсикольной аудиторией, как Вы предложили. Это даже не капля в море, а ее молекула :)
Вам, кстати, гораздо проще судить, как-минимум зная кол-во проданных блинов в штуках. Правда тяжелее будет оценить кол-во дошедшее до конечного потребителя, а не зависшее на стоках торговцев, но тем не менее, общую картинку видете.
Есть еще ряд компаний, которые привозили и привозят различные пуэрные блины в коммерческих объемах. Тут лидер по узнаваемости имхо марка ДаИ.
Есть 2 важных фактора, влияющие на узнаваемость: реклама и дистрибуция. Что чаще видим в точке продажи, то запоминаем и узнаем потом. Второй - реклама. Ну мы пока еще не доросли до рекламы пуэра на ТВ, так что пока любительскими способами, как можем. Вот и получается, что сегодня самым мощным инструментом является старое доброе сарафанное радио, рекомендации.
Возможно, через пару-тройку лет Цзинлун и будет самым известным пуэрным производителем на пост-советском пространстве...
Если он будет в каждом чайном магазине, то его неизбежно распробуют и будут рекомендовать. Закон больших чисел.
Но пока чайный сбыт в России сырой и неразвитый, то голодный покупатель самостоятельно изучает продукт по крупице соибраю информацию из различных источников, читает интернет, прислушивается к чайному продавцу, чайным единомышленникам и к своему чайному вкусу. Так вот сейчас, на мой взгляд, громче звучит ДаИ и Хайвань. Про Сягуань я молучу. Блины этой фабрики еще многим кажутся экзотикой или подделкой :)

Меня больше всего беспокоют вопросы:
1. Как сделать пуэр более популярным?
2. Как сделать пуэр доступным?
3. И не опуститься в мейнстрим.

Поэтому, я не хотел бы, чтобы слова "пуэр" и "Цзинлун" относились друг к другу как "шоколад" и "Сникерс".

Цитата
Так вот сейчас, на мой взгляд, громче звучит ДаИ и Хайвань.
Конецитаты

Звучит где? На паре десятков сайтов, где сидит по десять любителей, которые скупают чай на таобао или ебае, ругают российские цены, и готовы за любимый (пусть неоднозначный) чай выложить кучу денег?
В широких слоях электората неизвестны ни Хайвань, ни Даи, ни Фухай, ни Цзинлун. Сейчас рынок пуст по такому виду чая и поэтому есть две основные истины: "Кто первый встал - того и тапки", и "Не продашь ты, продадут другие". Цинично, конечно, но зато очень интересное время. И для экспериментов тоже.

2 Алексей Чураков -
"а про Хайвань в Москве знают три человека... Если кого-то еще знаете (Фин не в счет), то можете дополнить этот список."

Не так давно отдельные граждане Солнечной Латвии просили за любые деньги снабдить их парочкой другой хайваньских блинов.
Причем добрая память о них была пронесена через годы после встречи со старым...эээ...товарищем из пуэр.ру в 2007 году (второго блина уже не помню как зовут).
Таким образом получается, что Хайвань в Риге более популярен, чем в Мск... На постсовецкомпространстве :)

Цитата
Есть еще ряд компаний, которые привозили и привозят различные пуэрные блины в коммерческих объемах. Тут лидер по узнаваемости имхо марка ДаИ.
Конецитаты

Подскажите примеры пожалуйста. Даи уже мало кто привозит в коммерческих объемах (слишком дорого, не думаю, что 100-грамовую точу 2009 года можно много продать по 300-400-500 рублей) . Раньше привозили красные пачки, но они уже сняты с производства лет пять. Три коробки с точой или два чемодана с пуэрами я к коммерции не отношу. Так, на сувениры... Ну и чтобы на следующую поездку в Китай хватило.

Цитата
и поэтому есть две основные истины: "Кто первый встал - того и тапки", и "Не продашь ты, продадут другие". Цинично, конечно, но зато очень интересное время. И для экспериментов тоже.

Вы делаете большое дело, продвигая пуэр в массы. И я понимаю, что это не благотворительность, а коммерческий проект, цель которого все-таки приносить деньги. Доступная цена будет только при большом объеме. Чай я тоже не первый день замужем :)

Просто мое глубокое убеждение, что пуэр все-таки должен оставаться чаем премиум сегмента в России. А посему, эксперименты с этикеткой на русском языке меня смущают. Но кто я такой - noname крикун со своим отдельным мнением на уважаемом ресурсе... У меня нет ни отчетов по продажам, ни маркетинговых исследований, ничего, кроме пустых догадок.

Знаю одно, что заветная идея основателя компании Ролтон в России (вьетнамского происхождения) пересадить россиян с картшки на лапшу, так и не воплотились в жизнь, но компания и ее учредители все равно чувствуют себя не плохо.

Дерзайте! Пусть критика будет и будет конструктивной

Цитата
Не так давно отдельные граждане Солнечной Латвии просили за любые деньги снабдить их парочкой другой хайваньских блинов.
Конецитаты

Совершенно верно, товарисч. То есть удельная плотность любителей Хайваня в Латвии превышает российскую в два раза? То есть тенденция все-таки есть. Вопрос только в том, что за сколько поставок насытит Хайваньский завод пуэрами прибалтийский рынок.

Цитата
Просто мое глубокое убеждение, что пуэр все-таки должен оставаться чаем премиум сегмента в России.
Конец цитаты

На чем оно основано? На том, что 10 лет в России продается дешевый чай задорого и все (эти двести любителей Даи) к этому привыкли уже?
Не зря вчера Белка процитировала Мо, что пуэра больше в головах, чем где бы то ни было еще.

Цитата
На чем оно основано? На том, что 10 лет в России продается дешевый чай задорого и все (эти двести любителей Даи) к этому привыкли уже?
Не зря вчера Белка процитировала Мо, что пуэра больше в головах, чем где бы то ни было еще.
Конец цитаты

Мне подсказывает опыт других стран, где чайная культура (китайский чай) развита сильнее, чем в России. Например, США и Великобритания.
Там тоже есть попытки запустить чай пуэр в пакетиках, холодный чай пуэр и пр. Но тем не менее, продажи китайского чая и пуэра в частности там осуществляются через специализированную розницу, которая представлена и развита куда больше, чем в России. Судя по местным ценам, данная категория продуктов относится к премиальному сегменту.

Как, кстати, идут продажи всяких там "молочных пуэров" у РЧК?

Про себя скажу, что не понимаю, как можно вообще пить что-то кроме шу пуэра каждый день. Сейчас деятельность связанную с распространением доступного Цзинлунского пуэра сложно переоценить. Но это понимают по большей части те, кто увлечён этим чаем всерьёз.

2 yee

Цзиндунским занимаются другие чайные люди. У нас Цзинлун из Иу.

Поделюсь своим мнением о шу пуэрах.
"Хайвань" довольно успешно продавалась в "Чайной карте" г-на Сергеева. Я отношусь к этому заводу как к производителю блинов, с которых можно начинать знакомство с пуэрча. Старого Товарища Цзоу Бинь Ляна я очень уважаю.
С Цзинлуном я пока знаком лишь по одному шену из И У, купленному в Чай ТЧК. (не российский заказ, а их обычная продукция)
Марка Да И давно дискредитирована в моих глазах. Не за адские цены. а за обилие подделок (даже с сертификационной наклейкой)
Что нравится: 1. мэнхайский завод Гу Ча Шань и его марка Лун Юань Хао
2. Фирма Хаомин (Мэнхай). 3. Лао Ман Э и марка "Юмэн". 4. некоторые блины "6 великих чайных гор". 5. всё от завода "Пу Вэнь", особенно несравненные лаочатоу. 6. Многое от "Ван Ся". 7. Кое-что от "Минкан".
Это всё по шу. По шэнам немного другой расклад. Попозже поделюсь своими шэн-пристрастиями.

то Mo2
Это я так опечатался хехе...

2Guiganlanshi
Сергей, ещё бы ссылочки или фоточки, а то производители не самые известные, а китайские названия в русской транскрипции это вапчениочём ))

а мне кажется что Мерседес он и в Африке - мерседес. Хайвань и Мэнхайский завод очень популярны в Китае. Не говорите пожалуйста что они никому не известны. При всем уважении ко всем перечисленным заводам и торговым маркам, думаю что Цзинлун никогда по популярности не обойдет Мэнхайский завод. он просто первый в Китае встал, поэтому китайские тапки именно его.

Цитата
а мне кажется что Мерседес он и в Африке - мерседес. Хайвань и Мэнхайский завод очень популярны в Китае.
Конецитаты

Попытаюсь вас расстроить: очень популярны в Китае не заводы, а улун-чай, пуэр, лунцзин, и хуа-чай на севере и северо-востоке. На меньшие сегменты у обычного потребителя чай уже не делится. Отойдите на пару кварталов от чайных улиц и любителей Мэнхайского завода устанете искать.
Помню, как-то Сергеев рассказывал, что давал интервью на каком-то гуандунском радио, и упомянул, что ездил в Чаочжоу посмотреть (да и приобрести) знаменитого на весь мир тамошнего фэнхуанского Даньцуна. Журналисты даже и не поняли, что он сказал: "Чего? Какого-такого даньцуна?" Он естественно начал себе внутри перепроверять, а правильно ли он тона расставил, вдруг они не те иероглифы поняли, не может же быть, что они своего местного продукта не знают. Как выяснилось, не знают!!! Пришлось провести краткий ликбез.
Предлагаю по этому поводу занимать менее чаецентристкую позицию

Цитата
Не говорите пожалуйста что они никому не известны.
Конецитаты

Такого я не говорил и не писал тоже. Но про то, что они кое-кому известны, я уже докладывал.
Тут вспомнил важное уточнение в цитате из ПсевдоХармса, но все равно не точно. Поэтому повторю еще раз:
"Революционер Буташевич-Петрашевский ненавидел царское самодержавие, И НЕ СКРЫВАЛ ЭТОГО. Об этом знали его жена, дети, их старая экономка, и несколько родственников в деревне..."

а мне кстати в Юньнани люди так и говорили (как те самые журналисты). Цзинлун? Чего? какой такой Цзинлун?

2 guo
Человек, бывавший в Иу в 2004-2006 годах такой вопрос бы не задава: тогда там заводов было на пальцах перечесть.

Хотелось бы под конец рабочей недели дать свои варианты ответов на вопросы, которые нам близки. Буду краток
Цитата
Меня больше всего беспокоют вопросы:
1. Как сделать пуэр более популярным?
2. Как сделать пуэр доступным?
3. И не опуститься в мейнстрим.
Конецитаты

Делать более популярным шу пуэры я не вижу большого смысла. Этот вид чая (конечно, только изготовленный по технологии и из приличного сырья) достаточно ясно о себе заявляет и без какого-то запредельного пиара. Ему не нужны помощники, консультанты и толкователи, распевающие на все голоса песню Дэна Шихая "Мои года - мое богатство", хотя они были и есть, но это просто так исторически сложилось. Он понятен любому человеку без высшего чайного образования и даже курящему. Есть цвет, выражен вкус, необычный, но не отталкивающий аромат, крепость тоже имеется. Он дружит со многими водами и кипятком его не испугаешь.
И продажи его увеличиваются только день ото дня при скажем так почти полном отсутствии рекламы.

Средняя цена на пуэр у нас крутится около 1500 рублей за кг. Куда уж доступнее! Посмотрите на цены даже более-менее приличного цейлонского чая.
Наоборот, при виде более высоких цен на какой-нибудь пуэр мне становится сразу скучно, и хочется сквозь зевания спросить тоном плешивого доцента, сидящего на дипломной защите в универе, у без пяти минут выпускника: "Обоснуйте, коллега! Почему так дорого?"

Хотя для себя лично я уже не рискую пить чай дешевле 1000 р/кг, так уже и возраст и здоровье не такое богатырское, чтобы нагружаться пестицидами и гербицидами.

Про основной поток вообще непонятно. Если мы его и формируем (в смысле продаем больше всего одношерстного пуэра в Северо-западной части России), то зачем из него подниматься, если мы и есть этот мэйнстрим?
Ну вот так кратенько, чтобы на выходных было о чем поговорить.

2 Кедрозо
Увы, шу пуэры я не коллекционирую. Я их распространяю и как честный барыга с разрешения покупателя отсыпаю чуток себе и пробую для расширения чайного кругозора. Некоторые можно узреть в моих старых гугл-альбомах:
http://picasaweb.google.com/...
http://picasaweb.google.com/...
http://picasaweb.google.com/...
Я, кстати, вчера попутал немного. Лао Мань Э (老曼娥), это не завод, а марка Баньчжанского завода (班章) и одна из трёх баньчжанских деревень. А марка Юмэн (幼萌, чайные ростки в младенчестве) принадлежит сымаосской фирме Шэнпу (圣普). При желании это всё можно найти в моих альбомах, а ещё Хаомин и 6 великих чайных гор..
Что касается других упомянутых вчера названий, то могу их китайские обозначения написать: 1. Гу Ча Шань - 古茶山, Древние чайные горы - это завод в Мэнхае, их марка Лун Юань Хао, Марка Драконьего Сада, 龙园号 или правильнее с полными иероглифами - 龍圜號. 2. Пу Вэнь, 普文, это маленький посёлок на границе области Пуэр и округа Сишуанбаньна, а также одноимённый завод. Хит этого завода - старые чайные головки, комковый чай. А вот ссылка на описание другого продукта сего завода: http://www.renzi.ru/...
Мин Кан, 茗康, город Сымао, http://www.renzi.ru/...
Ну и наконец Ван Ся, 王霞, тоже Сымао, столица области Пуэр. http://www.renzi.ru/...

Ещё перелистывая эти альбомы вспомнил замечательный мэнкусский завод Мэнъюань (勐源)и их марку Чанхун (昌弘)

А вообще надо признать, что мода на пуэрча в Китае постепенно сходит на нет. Все магазины по всей стране завалены никому не нужными блинами по баснословной цене. И скидывать цену жалко (вроде бы заявляли, что чем старше тем дороже), и спрос упал.

”Как не опуститься в мейнстрим”? Экий хитропопый коплимент Вы себе преподнесли..
Для того что бы в него не опуститься, надо сначала как минимум в него подняться..

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

Цитата
”Как не опуститься в мейнстрим”? Экий хитропопый коплимент Вы себе преподнесли..
Для того что бы в него не опуститься, надо сначала как минимум в него подняться..
Конецитаты

Ооо, Александр, какие люди в Холливуде, здравствуйте! Да какой комплимент, так размышление армянского пуэрного радио о себе любимом. Просто в пятницу было настроение игривое.

2 biovirus
Здравствуйте, биовирус, давненько вас не было на сайте :)). Буквально на днях вас вспоминали.

Белка, Алеша, привет!

Да вот финансовый кризис предоставляет такие сказочные возможности что просто времени нет совсем. Поскольку я уже почти год как перешел на самообеспечение своей деятельности в вакцинной иммунологии, послав всех инвесторов к гречневой матери, то забот учетверилось.
Ужасно смешно читать по русски ”Шэн Пуер Мини Бин” и ниже транслитерацию слова мини иероглифами Ми и Ни в данном сочетании означающими ”очарованный тобой, обожающий тебя”.
Пуер, Обожающий Тебя, Блин! Меня всегда этa транслитерация слвова ”мини” умиляла. Например мини юбка получается как ”очаровывающая тебя юбка”.
Но смех смехом а судя по картинке лист качественный...

Кстати об ошибочке... Есть ведь на самом деле И У пуер и именно Юннаньский (Сишуанбаннский). А если это ошибка и пуер У И, а не И У, то иероглиф И должен быть не ”перемены”, а ”варвар” и чай будет фудзянский... Или ошибка имелась ввиду что по русски написали Уи вместо Иу? Эх, напомнили мне мой любимый Уишаньский чай Шуэй Сиань... А еще более Серегин рубиновый... Эхххх....

Леш, хотел заехать летом в Питер, но просрочил пасспорт, а по американскому визу делать было долго.
Но к зиме опять собираюсь. Дочь Ленка тебе огромнейший привет передавала. Она выпустилась в мае, нашла великолепную работу и теперь живет и работает в Бостоне.

Белка, как Ваши дела?

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

Саша, привет!
Ты сам-то что чаще всего пьешь?

Для Биовируса
Рад читать Вас в добром здравии.
Цитата
Кстати об ошибочке... Есть ведь на самом деле И У пуер и именно Юннаньский (Сишуанбаннский).
Конецитаты

Мда-а, ошибочка имеется. Пуэр и в самом деле иушный. Вверх по этой же ветке, можно найти стенографическую запись этого события. Виновным было указано, а востроглазым выписана премия. Что лист хороший, это верно (не могу и не буду этого скрывать).Фотка еще сильно в зелень вдарила, на самом деле лист темнее и аромат насыщеннее (пару дней назад тут вскрыл упаковку и сам обалдел, насколько иушный лист хорош для вылеживания, а ведь всего четыре месяца прошло).
Леночке тоже кланяйтесь, хотя бы через телефон. Когда в отпуск со своей расчудесной работы свалит, пусть дует на В.О., чаем угостить завсегда рад.

2 biovirus
Спасибо, Алекс... дети взрослеют... я взрослею вместе с ними...все в суматохе дел..

Вить, я всю зиму и весну пил черный чай (красный), цейлонский и индийкий, прополаскивал свою систему после долгого питья пуеров. Мой ожраз жизни сейчас боле суетливый и нервный, потребность в кофеине больше чем была.

Какое-то время придстрастился к ходжи-ча (жаренный япоснкий зеленый с ветками), от улунов в то время отошел. Потом открыл-таки банку улуна присланного Серегой год назад и с трудом оторвался когда увидел что осталась лишь треть банки...
В прошло, году такое же было с его рубиновым...
Попиваю алешины материковые чаи переданные мне год назад, очень ровное высокое качество без затей, а вот свою коллекцию пью медленно, в сухой Неваде пуеры зреют ленивее обычного.
К шу пуерам так и не лежит моя душа, шенги - другое дело.
Пытался попробовать достать у нас хороший гёкуро что бы заменить черный чай более энергичным зеленым, но дорого и непонятно стоит ли он того.

Кстати о энергии - пойду ка заварю себе мате-кока. Не то что бы я чувствовал от него прилив энергии, но психологицки действует...

Белка, детей всех перебьем, оденем мини-юбки и рубашки-диско и уйдем умирать в пустыню...

Алеша, рад что Вы в порядке, имею к Вам совет по энергетике. Попробуйте заваривать Ваш ИУшник ”спитым” черным чаем (третьей заварки). Я последнее время много эксперимнтирую к заваркой смеси типов чаев (знаю, знаю, отступник, еретик, антихрист и аггел...) и нашел что хотя смеси свежих нехороши, заваривание одного чая дальними заварками другого типа иногда дают потрясающие результаты ИМЕННО В ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ смысле. Если Вам нужна обязательно теория ну приплетите там какой нибудь Инь-Ян для Политбюро...

Всех обнимаю,

Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.

для Биовируса

Цитата
Я последнее время много эксперимнтирую к заваркой смеси типов чаев (знаю, знаю, отступник, еретик, антихрист и аггел...)
Конец

Ну зачем же столь высокие регалии. Обычно в традиции такие экспериментаторы зовутся беснующимися... Чай есть, вода есть, время есть (что самое существенное), сиди распознавай чистое искусство, а они ан нет, все норовят компот сварить...

Цитата: "заваривание одного чая дальними заварками другого типа иногда дают потрясающие результаты ИМЕННО В ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ смысле. "

То есть вы хотите сказать, что сначала завариваете, допустим. один чай раз так 5, а потом его настоем, пока он горячий, завариваете другой? Или кипятите заваренный и остывший чай? Но во втором случае вы на пути к созданию чифиря - я уже чувствую в этом настое алкалоиды-гуанины.

Они уже продаются?

to Vyachka
Говорят у Мо будут чререз 1-2 недели.

про "Они уже продаются?"

В ЧАЙ ТЧК они появятся сегодня.

>>В ЧАЙ ТЧК они появятся сегодня.
зер гут
хорошо бы еще цену вопроса узнать

По информации г-на Чуракова, они вроде бы стоят 300 рублей. Но это не точная инфа.

Цитата
По информации г-на Чуракова, они вроде бы стоят 300 рублей. Но это не точная инфа.
Конецитаты

Неправильный ответ. Слишком хорошо о нас думаете. 350р.

Шу минибин показался грубоват и горьковат, но это не помешало выпить уже 2 штуки! Правда не завариваю, а варю :)
Интуитивно кажется, что если полежит, то немного смягчится (вкус).

подняли тему, посмотрел и понял что в чай тчк так и не появились минитошки с добавками..будут ли?

Для Пиу
Цитата
Шу минибин показался грубоват и горьковат, но это не помешало выпить уже 2 штуки! Правда не завариваю, а варю :)
Интуитивно кажется, что если полежит, то немного смягчится (вкус).
Конецитаты

Честно говоря, не варил, поэтому без комментариев. Попробую сделать варку в ближайшее время. Кирпич 979 слаще, но это по более грубой сортности. Как вариант, может заварки кидать поменьше для варки? Некоторые личности варят и по 40 грамм на 1,5 литра и меньшая плотность им уже неинтересна... Ну тогда любой чай будет странным на вкус. Хотя то, что выпили уже 2 штуки, но это обнадеживает.
А то что вкус смягчится, если полежит, это правда. Сырье для блина 959 было свежее, и поэтому некорректно сравнивать с тем же кирпичом 0679, где сырье было взято после двухлетнего вылеживания. В общем, ничего отлежится....

Цитата
Некоторые личности варят и по 40 грамм на 1,5 литра и меньшая плотность им уже неинтересна.
Конэцытаты.
Даже 30 грамм это слишком))) Просто некоторые, опять же личности думают, что к чаю можно применить пословицу, что кашу маслом не испортишь)))

Вопрос:
В данные миниточи идет тот же лист (уже после ферментации), что и в классические формы или же какой-нибудь отсеянный?
Вообще реально ли прессовать миниточи из нормального листа?

Ответ
В данные минито идет высевка из той же самой кучи. Если ее не хватает, то берется 7-ой сорт (тот же что идет и в кирпич и 100-граммовые точи), рубится и прессуется.
Что вы имеете ввиду говоря "нормальный лист"? Это на вкус нормальный или на размер?
Если на размер, то такую минито сделать пока не получается по технологическим причинам, лист слишком крупный. Хотя сортность гунтин уже прессуют.

2 Алексей Чураков
>Как вариант, может заварки кидать поменьше для варки? Некоторые личности варят и по 40 грамм на 1,5 литра

Варю, потому что так он помягче получается, кладу грамм 8-10 на литр. На глаз :)

Цитата
Даже 30 грамм это слишком))) Просто некоторые, опять же личности думают, что к чаю можно применить пословицу, что кашу маслом не испортишь)))
Конецитаты

Почему же слишком? Как-то сами пробовали, правда, взяли очень мягкий пуерх, чтобы не горчил. Ничего особенного не происходило, просто было непривычно, и у девочек щеки разгорелись и конечности только конвульсивно иногда поддергивались. Так что не знаю насчет каши и масла, а Глаши, Маши, и Саши с пуэром были очень милы.

>Что вы имеете ввиду говоря "нормальный лист"? Это на вкус нормальный или на размер?
Спасибо за ответ.
Под нормальным подразумевался что "не высевки". А эта самая "высевка" предполагает что сорт листа выше, то есть что это естественный мелкий лист или же, что это своего рода "остатки", то есть деструктированные листья неважно какого сорта?

>Варю, потому что так он помягче получается, кладу грамм 8-10 на литр
Что-то мне кажется, что 8 граммов шу на литр это маловато.

Цитата
эта самая "высевка" предполагает что сорт листа выше, то есть что это естественный мелкий лист или же, что это своего рода "остатки", то есть деструктированные листья неважно какого сорта?
Конецитаты

В теории полагается, что это гунтинская высевка, хотя скорее всего могут подмешать и ломаный лист 7-10 сортов. Но тогда не очень понятна разница между технологически рубленным и естественным ломом, к примеру, из листа 7-ого сорта. Думаю, что немного людей сможет отличить в слепом заваривании.

А 8 грамм на литр - это конечно, несерьезно. Баловство одно...

у меня весов нет, это предположение. но не жидко

Я почему ведь спросил:
те немногие миниточи, которые я заваривал были водянистые и не наваристые, в том числе из небезродных, а, например хайваньских, что наводит на аналогии с чайными пакетиками.
А водянистость скорее всего обозначает крупный рубленый лист или вообще отходы производства.

Цитата: "Даже 30 грамм это слишком))) Просто некоторые, опять же личности думают, что к чаю можно применить пословицу, что кашу маслом не испортишь))) "

Однажды один из моих чайных учителей, Сергей Евгеньевич Андреев, сварил на моих глазах 50 (правда, в 2-литровом чайнике), и чай получился много мягче чем у меня 20. Вопрос в том, что кто-то уже имеет гунфу, а кто-то его пока нарабатывает.

Цитата
А водянистость скорее всего обозначает крупный рубленый лист или вообще отходы производства.
Конецитаты

Я бы не стал так с плеча рубить. Сначала, мне видится, стоит определить противоположность "водянистости". Это крепость, или вязкость, или терпкость, или отсутствие горечи, переходящей в сладость? Одно из описание я встречал, что противоположностью является вся совокупность вышеперечисленных свойств плюс слабая выраженность гаммы вкусовых ощущений.
Хайваньская продукция никогда особой нажористостью не отличалась, вот Чжунча или Фухай, или та же самая миниточа-2009 от Цзинлуна. Тут можно на сленге сказать, что минито заварилась"жирненько". Но это, как вы понимаете, тоже разговор ни о чем.
Давайте, как говорится, определимся с терминами... А тема про вкусы очень интересная и я бы даже сказал ключевая.

Цитата
Сергей Евгеньевич Андреев, сварил на моих глазах 50 (правда, в 2-литровом чайнике), и чай получился много мягче чем у меня 20.
Конецитаты

Ну, Евгеньевич - зверь, что и говорить. А потом как было?

Для химика
Цитата
подняли тему, посмотрел и понял что в чай тчк так и не появились минитошки с добавками..будут ли?
Конецитаты

Странно, мы уже давно Мо2 отправили все виды минитошек. Вы позвоните. Требуйте во всех чайных тчках города Москвы!

Цитата: "Ну, Евгеньевич - зверь, что и говорить. А потом как было?"

А потом было... хорошо 8-)

>Я бы не стал так с плеча рубить. Сначала, мне видится, стоит определить
>противоположность "водянистости".
Ну я бы сказал, что это "объемность" вкуса. Своего рода правильная терпкость.

Непонятно, очень неконкретно особенно про "правильность". А уж тем более мы-то с вами знаем, что в чае правил не бывает.
Про минитошки без роду-племени я вообще даже думать не хочу, а хайваньский чай в любом своем виде обычно дает некрепкий, но душистый настой, а если его передержать, то он уходит в терпкость с горчинкой.
В принципе, можно упростить вопрос и ответить, что резанный лист дает более крепкий настой из-за облегчения экстракции веществ в кипяток, но мне видится, что все несколько сложнее...

Я где-то видел карту для обозначения вкусов вина - такой круг, где порядка пятидесяти вкусовых оттенков собраны по группам. Вот можно что-то подобное и для чая составить.
Я на самом деле могу чай только своими словами, ну может быть ещё по системе диаграмм, принятая на puer.ru.

Чаи фабрики хайвань в том числе и шэны для меня так и есть - в целом плоские, равномерные, несколько неинтересные. Не хватает терпкого аромата в шэнах, как в сягуаньских или в шу, как в менхайских. Миниточи шу их выбивались из общей картины и были намного хуже.
Если продолжать по фабрикам - Фохайские шу слишком терпковатые и грубоватые.
Чжунча это всегда лотерея и они по-моему сильно зависят от года. Шу из фабрки Мэнку слишком пахучие и резкие.
Идеал для шу - менхайская фабрика или "спецвыпуски" Хайваньской фабрики, которые очень сильно выделяются на общем фоне (100 граммовые кирпичики и 200 граммовые блины).
Цзинлунские шэны мне нравятся, кроме одного блина, которые был не из "русских" серий, а с китайского рынка 2006-го кажется, года. Шу - хороший середнячок (пробовал точу и коробку на 80 гр из самых первых партий).
Миниточи обязательно попробую. Подкидываю идею - сделайте специально для русского рынка миниточу со зверобоем. Я пробовал - сочетается неплохо. :)
Как вариант - зимниюю с острым перцем.

Я делал вот такую диаграмму для пуэров. Мне кажется, что для шу кислость не нужна. Тогда непонятно, что противопоставить сладости.
Можно попробовать обсудить, что на ней должно быть.

не совсем пока разобрался в этих диаграммах, но разве в некоторых умеренно ферментированных шу пуэрах не присутствует кислинка?

Цитата
Чжунча это всегда лотерея и они по-моему сильно зависят от года
Конецитаты

Полностью согласен, но отчего они зависят, скорее всего не знает никто, даже правопреемники этой марки. Иногда бывает и очень приличная.

Цитата
Идеал для шу - менхайская фабрика
Конецитаты

Это не совсем так. На мой взгляд, это правильно сбалансированные составляющие вкуса плюс фирменный привкус. Мы тут с Мо как раз рассуждали на эту тему сегодня, что Мэнхай очень близко подходит в своей продукции к идеалу в пуэре - отсутствию вкуса, но еще на это кладет вкусовую запоминалку (древесина, орешки всякие). Хотя сейчас тоже картина меняется в сторону цветочного аромата. V93 и 7562 от 2009 года откровенно набиты хуасяном. Народу нравится - сладенько, запрос выполнен, обороты не упали. Сейчас еще поизучаю ихний ассортимент-2009, посмотрим, какой это еще идеал.
А по цзинлуновским шу, осмелюсь обнаглеть в заявлении, мы подбираемся к именно китайскому пониманию вкуса, потому что при отсутствии вкуса очень трудно устать от его наличия.

что такое хуасян?

Хуасян - это цветочно-фруктово слащавенький аромат, который последнее время появился в шу-пуэрах Мэнхайского завода. Ну вот я нащупал два вида точно: первый - V93 (и 2008 и 2009 годов), второй - Даи Чжуань Ча 7562 (2009), и по-моему еще Даи Гунтин Точа (2009). На мой взгляд, вкусненько. Но не благородно.

Для ИСа

А про точу со зверобоем подумаем. Хотя само название хорошо - ЗВЕРОБОЙ. Выпустить самый дешевый кирпич, на обложке охотника с гарпуном, и крупно написать "ПУЭР", строчкой ниже "ЗВЕРОБОЙ" и еще строчкой ниже "10-Й СОРТ". Думаю, народ оценит...

В поисках ХуаСян. Алексей, где поискать его? кроме V93, она мне в принципе не очень нравится. Как то не совсем понятно, что это такое, и запротоколированный ли это термин и за счет чего этот сян появляется. Попробовал несколько ДаИшных блинов 2008, разной сортности(7632, 7452, 8592, Хун Юнь Юань Ча ), во всех кроме последнего основные ноты все еще забиты скирдованием. Возможно что-то подобное в Мэнхай Син 2009 нащупал, но не уверен. Как по вашему, где этот злосчастный хуа сян высовывается больше всего? Обращаю вопрос ко Всем искателям и находителям!:)

Незадолго до НГ я подогнал моему лучшему чайному другу как раз кирпич Да И 7562. Сам, к стыду, не попробовал, поверил человеку, у которого кирпич сей раздобыл. Мой друг не профессионал в чае, но хуасянистость сегодня подтвердил. В пятницу проверим.
А ещё я тут задумался, что вокруг Мэнхая такие разные горы, лист имеет такой разный вкус. Лично мне по душе Банчжан и Буланшань, первые - за фруктовость и сухофруктовость, вторые - за шоколадные оттенки.
Никто, часом, не знает, какой купаж в 7562? Из каких районов?

Для Александра Шу
Цитата
В поисках ХуаСян. Алексей, где поискать его?
Конецитаты

Трудно сказать, мы же весь ассортимент Мэнхая 2009 года не пили, так денег никаких не напасешься. Если есть возможность, то можно попробовать Даи Гунто (партия 901), про 7562 (партия 902) я написал на пуэр.ру.

Цитата
Как то не совсем понятно, что это такое, и запротоколированный ли это термин и за счет чего этот сян появляется.
Конецитаты

Мне тоже непонятно. Запротоколированный на заводе? Я сомневаюсь, что вам кто-то признается, что рецептуру поменял. В лучшем случае скажут, что лист такой в этом году. Погоды, видите, какие в этом году стоят, ужосс!
До сих пор, неизвестно какие жучки-паучки там по пуэру ползают, чтобы шу вкуснее мэнхайский был, а вы хотите ответственных людей на смене рецептуры за руку поймать. Это уж совсем никуда не годится, лаовай в цех водуй не пройдет!

"V93 (и 2008 и 2009 годов)... На мой взгляд, вкусненько. Но не благородно".
/Алексей Чураков/

Ага!..
"Нет, это не заливная рыба, это..." Плесени к ней не хватает!

в связи с наступившей нестабильностью качества, которая, не исключено может наблюдаться даже и от партии к партии в пределах одного года, предлагаю создать тему (здесь или на пуэр.ру), где вкратце в 1-2 предложениях описывать ощущения от всего что выпито.

По-моему это не нестабильность качества, а просто технология немного меняется.

2 is

наверное мой пост выглядит несколько неясно, так как подобное обсуждение идет и на форуме пуэр.ру, и произошло некоторое пересечение тем. на пуэр.ру я писал что 7572 902 совсем никакой..технология меняться конечно может, но не настолько чтобы чай стал совсем невкусный..чай конечно свежий еще, но почему-то чаи более дешевых фабрик 2009 года пьются со значительно большим удовольствием чем этот блин.

Встреваю по просьбам трудящихся :)
Какой-какой Х ... Сян?
Конечно, цветы бывают разные, и и запахи у них тоже (есть, говорят, что и падлятинкой воняют).
Конечно, носы у всех разные - фактор тоже субьективный.
Но применять термин, соотносимый к улунам и зеленому чаю к Шу пуэрам - извините....

ТО xumuk:

А чего Вы хотите от 902? Попробуйте 901 - не экономьте мелочь на своем здоровии.

об экономии речь не шла, а почему 901 лучше 902 ?- никогда не знал.

>я писал что 7572 902 совсем никакой
ну может не никакой, а просто не понравился. ассортимент больших фабрик сильно вырос. и так и сяк делают, все возможные комбинации замесов и времени ферментации.
у менхайской фабрики вроде как новая технология - разный лист скирдуется отдельно и смешивается потом (что, собственно можно сделать и самому уже в чайнике :) ). так что остается выбрать, что нравится.

я обнаружил такую вещь - появились шу 2008.2009 гг., которые можно пить сразу и слишком резкого вкуса влажного скирдования нет.

об экономии речь не шла, а почему 901 лучше 902 ?- никогда не знал.

Это азбука - 901 - первый урожай - качество листа лучше. 902 - более поздний - часто - летний, лист более грубый со всеми последствиями.

вопрос спорный. посмотрел дату прессовки 902 блина - 28 апреля. Даже если считать, что скирдовали 1.5 месяца а все остальное делали мгновенно, то получается что сырье от начала марта. Но обычно когда берут на шу весеннее сырье это особо нахваливается в описании, да и чай подороже будет.

а на 801 блине дата прессовки - 20 января)

думаю в обоих случаях запрессовывался шу предыдущего года

Спорить не буду :)
Дата производства – одно, а номер – другое. Он чаще всего связан с датой сбора сырья.

Цит
Это азбука - 901 - первый урожай - качество листа лучше. 902 - более поздний - часто - летний, лист более грубый со всеми последствиями.
К Цит

Насколько мне известно, в любом случае сырье для прессовки это купаж листов разных урожаев и часто разных местностей. 901 - первая партия 2009 года, 902 - вторая и т.п. не по дате сбора, а по порядку выпуска партий на рынок.

Шэны не прессуют свежими, сначала чай-сырец вылеживают от года и больше в мешках на проветриваемом складе. Когда прошлогодний чай прессовать, в какую партию класть какой купаж и что в этот купаж замешивать определяет технолог в соответствии с рецептурой. Рецептура на старых заводах имеет номер, как правило, последние две цифры года, в который она была разработана. Это первые две цифры "номера блина".

Возможно, данная информация не точная, в таком случае просьба поправить.

Цит
Насколько мне известно, в любом случае сырье для прессовки это купаж листов разных урожаев и часто разных местностей. 901 - первая партия 2009 года, 902 - вторая и т.п. не по дате сбора, а по порядку выпуска партий на рынок.

Это в последнее время пошла мода купажировать чай разных урожаевб но это не значит, что весь Пу эр - сплошной купаж и еще разных годов. Как раз наоборот - купаж разных годов больше исключение, чем аксиома. И % старого чая меньше. Исторически - это началось с Шэнов, в последствии перешло к Шу - Х01 был единственным индикатором сбора. Потом уж пошла мода проставлять точную дату производства. Но это не гарантия сбора - нужна дополнительная информация от производителя.
Х02 всегда дешевле - это тоже фактор говорящий о качестве исходного сырья.

Цит
Шэны не прессуют свежими, сначала чай-сырец вылеживают от года и больше в мешках на проветриваемом складе.

Извините, но с этим согласиться не могу. Даже выдерживание год Шу - исключение.

все смешалось и шу и шены..
по шенам соглашусь с MatrixPetka. Если не считать купажи, то прессуют чай в тот же год и партии первые - первые побеги, что есть хорошо.
по шу все же останусь при своем мнении.
первые партии это вероятно сырье, заскирдованное в предыдущем году, более поздние - сырье (опять же летнее) этого года. Но может и мешают, и точных сведений не встречал. поэтому 01 партии ценнее тем, что в них как правило уже вылежанный год чай идет, а в последующие уже не факт.

Цит
первые партии это вероятно сырье, заскирдованное в предыдущем году, более поздние - сырье (опять же летнее) этого года. Но может и мешают, и точных сведений не встречал. поэтому 01 партии ценнее тем, что в них как правило уже вылежанный год чай идет, а в последующие уже не факт.

А куда кладут лучшее Шу - из весеннего сырья?
Вероятно - не факт.

готовят ли вообще шу из весеннего сырья? - ведь его выгоднее пустить на шены.
хотя и такие шу блины встречаются, в Вашем же блоге есть такой блин фирмы Yong De.
но тогда это отдельно упоминается.
возможно такой шу подмешивают и в премиум блины менхая, но это уже купажи, и что там и какого года - вряд ли мы сможем узнать
по крайней мере считать что 901 и 902 это весеннее и невесеннее сырье - было бы слишком просто. да и разница в цене у них смешная, и связана видимо с тем, что когда появляется 902 , 901 уже чуть "состарился" вот к нему и прибавляют немного. вбухать только весенее сырье в блин 901 и взять за него чуть чуть больше чем за рядовое летнее - не думаю что это так.

Цит
готовят ли вообще шу из весеннего сырья?

Почему бы и нет? :) Сырья хватает на все. На Шэн идет лучше, на Шу - похуэе - вот и все :)

Х01 и Х02 сейчас все реже используется, к сожалению и купажи становятся все запутаннее.

Коллеги, подскажите как лучше заварить Шу Пу Эр Ми Ни Бин №959 ?

Для Димчи
Цитата
Коллеги, подскажите как лучше заварить Шу Пу Эр Ми Ни Бин №959 ?
Конецитаты

Ммм, красивая фотка! Где взяли?

То - Алексей Чураков :
Это фото Олега laocha.com.ua своё ещё не успел сделать.
Пуэр уже заварил - отлично! На 3-ей заварке уже слабовастенько, чтобы 4-ю сделать нужно варить как я понимаю. А как варить если, заваривал в глинянном чайнике? Подогревать весь чайник горелкой после заливания кипятка?

Цитата
Коллеги, подскажите как лучше заварить Шу Пу Эр Ми Ни Бин №959 ?
Конецитаты

Чтобы сильно не умничать, а решил вскользь перевести главу "Как заваривать чай пуэр?" из книги Чан Кампонга "Первый шаг в китайском чае пуэре", а вы уж там сами смотрите.
Основные тезисы (правда, про шэн)
Так как листья крупные, то исинские чайники объемом до 100мл не очень подойдут.Идеальный размер 150мл, гайвань на 200мл.
На 150мл чайник достаточно 8 грамм, на гайвань 200мл достаточно 10 грамм.
С температурой понятно - кипяток (или около 100грд)
Время заваривания нефиксированное, так как на вкус и цвет образца-то нет. Интервалы могут определяться и такими факторами как возраст чая, цельность листа, и сортность.
После двух омывающих слива для шэна усредненная таблица завариваний такова:
1. 5с
2. 6с
3. 8с
4. 10с
5. 15с
6. 20с
7. 25с
8. 30с
9. 45с
10. 60с

Надеюсь, этого хватит и эта таблица применима и к шу пуэрам нашего Цзинлунского изготовления. Хотя она весьма относительна.

Цитата Чуракова: "С температурой понятно - кипяток (или около 100грд)"

Вот тут готов немного поспорить. Имхо, всё зависит от степени зрелости листа и его обработки. Невыдержанные шэны (цины) не сильно отличаются от зелёного чая. Ошпарим кипятком - получим классическую горечь.

Если сделать поправку на реальность и учесть, что заваривается многократно водой из термоса, то это уже означает, что температура воды 90-95 градусов.

Уважаемые форумчане, интересно узнать - как изменился вкус этого Шэн Пуэр Мини Бин для "Целого мира" после хранения/вылёживания (см. фото в первом топике)? Кто-нибудь пробовал?

Я бы даже поставил вопрос так: а он вообще у кого-то сохранился? ИМХО, неплох был изначально, такие как-то не хранятся долго, а быстро выпиваются.

Цитата
Уважаемые форумчане, интересно узнать - как изменился вкус этого Шэн Пуэр Мини Бин для "Целого мира" после хранения/вылёживания (см. фото в первом топике)? Кто-нибудь пробовал?
Конецитаты
Цитата 2
Я бы даже поставил вопрос так: а он вообще у кого-то сохранился? ИМХО, неплох был изначально, такие как-то не хранятся долго, а быстро выпиваются.
Конецитаты


Я давно уже не пробовал, но еще осталось в личной закладке штук десять. В ближайшем времени обязуюсь попробовать и рассказать как можно более аппетитнее,

Я такой недавно купила, только на фантике дата не указана.
http://kitchai.ru/...

Думаю - пусть полежит или выпить? ;)

у меня еще лежит)

А есть ли доставка из китчая в Украину, и сколько будет стоить - может кто из опыта подсказать?

Спасибо уважаемому Пуэрщику за пост, в котором как раз есть ответ на мой вопрос насчёт выдержки шен-мини-бина от "Целого мира" - см. фото в заголовке топика.
Ссылка на текст: http://puer.ru/...