чай :: форум : для тех, кто первый раз на форуме

Доброго времени суток!
Хотелось бы разобраться во вкусе зеленого чая. Все его хвалят, но я не замечаю никаких оттенков вкуса у разных зеленых чаев - один вкус на всех как бы. Пил некоторые из рассыпчатых, но у всех по мне один вкус. Сейчас пью вот этот:
http://ukrteaco.com.ua/...
Называется "белый ветер". Аромат очень приятный сухого чая, я ожидал, что когда буду пить он останется, но нет :( , а у черных сколько не пил - аромат и вкус очень похожи и различаются. Заваривать пробовал по-разному - и кипятком и чуть поостывшем - примерно 80 - 90 градусов, и время разное и 2 мин и 5 мин и больше - все одно - только можно получить горький или не горький чай. Неизменным остается заваривание в чашке (глиняная китайская чашка с ситечком тоже из глины).
Может я что-то неправильно делаю?

Вкусы у чаев, да, не так различны, как ароматы. Разнообразие вкусов, видимо, стоит искать не в магазине, а в чайном клубе. Увы.

Я наверное не буду собой если не скажу, что кроме хорошего чая нужна ещё и правильная вода. Про воду здесь на форуме написано уже довольно много.

Мне кажется, бесполезно искать разницу во вкусе в представленных чаях. Извините за снобизм. Ароматезированный напиток из пакетиков вообще, считаю, мало что о вкусе и аромате чая может сказать. В общем, начало положенно, двигайтесь дальше.

Хотел написать что-то похожее на то, что написал Фантом, но запутался с формулировками.

Судя по подбрке чаев, вода тут уже не при чем.
В чае (как и в вине) - три слоя вкуса: региона, сорта листа и способа обработки. Соответственно, различие во вкусе будет, если производители оставили хоть какое-то "окно". Например, перемешали один и тот же сорт из разных регионов (тогда мы можем "поймать" сортовой слой, но региональный - увы. Или перемешали черный чай с зеленым из одного региона (как делают наши коллеги в Сочи), но региональный слой все равно будет очевидный.
Тот материал, с которым столкнулись Вы, - очень произвольные купажи. Это можно заключить даже из названий, которые не имеют отношения к китайским моносортам. Соответственно, их вкусовая гамма полностью на совести тех, кто эти купажи "собирал" и давал им названия. Могу сказать только про т.н. "порох": это разносортица летнего сбора, самого невзрачного с точки зрения вкуса (да и экологии тоже), которая может отличаться внешним видом, но вкусом - вряд ли. Поэтому в "синем" и "зеленом" порохе особой разницы нет. Такой чай дает очень плотный настой, и всегда горчит, что связано с качеством сырья в первую очередь.
Дело в том, что есть потребители, среди которых ценится как раз горечь. Например, жители Марокко. Они добавляют в чай мяту, что увеличивает горечь и терпкость. Поэтому "порох" идет в огромных количествах в Африку, а также еще и в Германию, где его ароматизируют и затем втридорога продают в Восточной Европе и России. Так что собственный вкус данного чая не так важен, он служит основой чайных напитков, и "ловить" в нем оттенки и букет нет особого смысла.
Если Вы хотите почувствовать разницу во вкусе разных зеленых чаев, то лучше всего делать подборку из моносортов. Например, Люань Гуапянь, Чжу Е Цин и Дянь Люй. Эти чаи отличаются и по сырью, и по региону, и по способу обработки - хотя все три зеленые. Разницу сразу поймете, и удовольствие получите от свежего приятного вкуса, красивого по цвету настоя, и легкого аромата. Если не найдете образцы - пишите в личку, вышлем.

попробуйте начинать пить после 30 сек. настаивания и заваривайте просто в фарфоровой кружке, без ситечка.
а промывать чай не забываете?

то Сергеев
Про воду это я уже добавил к коментарию своего тёзки)))

Аналогичная проблема, особенно с дешевыми массовыми чаями.

Еще можете попробовать не 80 градусов а 60. Это примерно сразу до того как начинает вода шуметь в чайнике. И минут 5 заваривать.

Ну и http://teatips.ru/...

2 Виктор
Промывать зеленый чай - это потратить 55% его заварочного потенциала впустую. Он же экстрагирует максимум своего потенциала в первую заварку. Это не улун и не пуэр.

2 Сергеев

>Промывать зеленый чай - это потратить 55% его заварочного потенциала

то есть, вообще не промывать? Может быть, теплой водой?

спасибо всем большое за ответы.
в общем, как я понял, нужно искать моносорта, а не купажи.
1. Хорошо а как отличить моносорт от купажей?
2. В ассортименте украинской чайной компании много различных чаев, неужели все они купажи. Причем по цене они стоят примерно так же как и Люань Гуапянь - сорт, который приводился. Вот, например, что можно сказать об этих:
http://ukrteaco.com.ua/...

Тут знаете, надо начинать подозревать неладное на слове «элитные». Применительно к чаю термин этот вообще звучит не очень корректно (за отсутствием сколько-либо формализуемых критериев элитности), применительно к тем чаям, что под ссылкой — просто смешно.

Почти все эти чаи — декоративка. Их задача — красиво раскрываться при заваривании. Это примерно как вино в картонной коробке, выполненной в форме винной бочки.

Отличить моносорт от купажа без близкого знакомства с поставщиком или производителем или без завидных титестерских навыков достаточно сложно. Так что придется искать хорошего поставщика. В Вашей ситуации самый простой вариант — это «Лао Ча» (http://www.laocha.com.ua/...). Магазин проверен неоднократно и разными способами. Если Вы не из Украины, то непременно воспользуйтесь любезным предложением уважаемого господина Сергеева.

2 босеми

смотря зачем промывать. Если для чистоты, то мое мнение - это почти бесполезно. Какая-то часть загрязнений уйдет, но останется гораздо больше, чай имеет пористую структуру. Если для лучшего раскрытия вкуса, то про зеленый я уже сказал - там как раз лучший вкус будет в первой заварке. Для улуна, черного и некоторых красных действительно 2-3-4 заварки определенно лучше первой. Кстати, для дарджилинга, как я заметил, тоже. Если для красоты - это другое дело, можно хоть весь чай вылить.

Хочу обратить внимание, что привычка "сливать" первую заварку пришла из Фуцзяни и Тайваня, где первой заваркой "ароматизируют" посуду, чтобы она лучше подчеркивала аромат улунского чая. Все равно первая заварка так себе по вкусу. Там, где в ходу зеленый чай, первую заварку сливают из чистого пижонства, подражая (пока еще) старшему брату (в плане чайной культуры).

2 Сивсофт
Отличить можно по листу. Например, в приведенном последнем "элитном" списке есть "воробьиные язычки", где довольно однотипный лист (судя по фото). "Рецепт Мао", судя по всему, - это Маофэн. Эти чаи вполне могут быть односортовыми. Настой должен быть нежного зеленого цвета, прозрачный, не мутный. Размер листа колеблется в небольших пределах, цвет ровный, с включением типсов (ворсиситых белесых листиков) у Маофэна, а воробьиные язычки делают только из типсов, так сделать с ними купаж очень проблематично - сразу выдаст цвет листа.
Вообще ходовых китайских моносортов всего около 200, у всех есть оригинальные названия, которые всем поставщикам неплохо известны. Поэтому когда вместо оригинального названия дают свое, это вызывает сомнение, насколько оно "моно".
И насчет купажей. Практически все чаи так или иначе смешивают, вопрос только, что с чем. Или один и тот же сорт с разных склонов горы, или прошлогодний с новым, или разные сорта, похожие по листу, и т.п., насколько фантазии хватает. Если закупщик не хочет купаж, он должен очень хорошо знать, как выглядит моносорт. Поэтому, на мой взгляд, нелогично давать чаям новые названия, если у вас реальный моносорт.
Вообще, для торговли купаж - лучше и удобнее. А для развития вкуса лучше моносорта. Так что каждый сам выбирает, что важнее.

Сергееву
я понимаю, что нет смысла промывать свеженький гиокуро,
но если мы имеем дело с чаем не первой свежести,
наверное, не лишним будет "взбодрить" его перед заваркой?
Смыть посторонние "персиковые" ароматы?
А супермаркетовский чай тоже нет резона промывать?

купил на пробу "Рецепт Мао" (Маофэн). Вкус отличается. Но! Запах сухого чая слышен и он приятен, но насколько приятен, когда заваривается - не сравнить. Однако после заваривания его уже не слышно, может чуть слышен типа послевкусия - но чуть-чуть. Почему так?

З.Ы. Заваривал таким образом: 3-4 мин. - вода 95 градусов. По крайней мере, так на этикетке было написано.

2 Виктор

Попробуйте "смыть" ароматизатор из ароматизированного чая, и посчитайте, сколько заварок для этого потребуется. Если чай старый, да еще на полке с "компотами" постоял, то омолодить его с помощью промывки, вернуть вкус свежего листа, на мой взгляд, задача вряд ли возможная - старение чая, как и старение человека, процесс необратимый :) В чайном листе много полостей, чтобы их промыть, надо придумывать специальный ершик :) Чтобы пить вкусный чай, надо покупать вкусный чай. А "промывки" имеют скорее ритуальное, чем реальное значение.

2sivsoft
Это потаму, что "пациент скорее мёртв чем жив" и стоит оставить его в покое. На вашем месте я бы воспользовался предложениями г.-д. Сергеева и Шумакова.

большое спасибо всем за ответы.
еще вопрос:
http://www.laocha.com.ua/... - там вроде очень немного сортов чая - черного около 8 штук - это так и должно быть?

Главное не количество а качество!

я не о том...
если еще каких захочется, где найти можно? Живу в Украине.

Пишите на мыло, вышлем.

спасибо большое всем

З.Ы. только сейчас заметил что Сергеев как раз и предлагал выслать...