чай :: форум : обсуждение сортов и марок чая

В последнее время то тут, то там, попадаются на глаза чаи, типа Бай Му Дань 2002г, или Те Гуаньинь 6летний. А вроде бы как этот чай неспроста упаковывают в вакуум, чтобы он сохранил свежесть как можно дольше. Вроде бы как чай должен быть свежим (я не говорю о выдержанных улунах или пуэрах, где используются специальные бактерии или прожарка именно с целью выдерживания чая)
Что это - действительно уникальный чай или неликвид? ))

А Те Гуаньинь 6 летний - это разве не выдержанный улун?
Насчёт Бай Му Даня не буду говорить, но Бай Хао Инь Чжэнь и впрямь лучше выдержанный.
Выдержанность в идеале позволяет чаю дозреть. Есть, конечно, сырьё, которое в принципе невызреваемо - оно используется для производства зелёных, жёлтых и красных чаёв.
Однако идея выдерживания не мешает недобросовестным купчинам реализовывать под этой маркой неликвид.
Не люблю делать преждевременные обобщения и давать априорные оценки. Надо каждый раз отдельно смотреть.

ну, мне сложно судить, какой чай можно считать выдержанным, а какой просто лежалым. Исходя из ваших слов, улунам это только на пользу?
Я читала где-то в сети, что выдержанные улуны хранят в керамических сосудах, раз года в 3 раскупоривают, обжаривают и обратно закупоривают. Если это, конечно, не из серии баек про девственниц ))
Прошу меня извинить, если этот вопрос тут уже не раз всплывал, тогда если можно киньте ссылочку. Какой срок хранения, для каких видов чая (при условии, что он хранится в вакууме, в прохладном месте и в темноте), можно считать приемлемым?
И какова технология производства выдержанных чаёв (я имею в виду не пуэры, а как улуны так и просто чай)?

А в каком виде Бай Хао Инь Чжен дозревать должен? А то у меня его грамм триста лежит высокой степени типсатости позапрошлогоднего. Но как-то не пошел он.

С улунами всё гораздо менее понятно как раз, в отличие от пуэров.
Могу сказать только про собственные ощущения.
Во-первых, мне крайне не нравится тайваньская тенденция жарить улуны до кофейного состояния. Единственный реально вкусный лао-ча с Острова я пил под названием Хэй Цзинь - Чёрное золото, но он дико дорогой. Тем не менее, я слышал, что такой чай прожаривают чуть ли не каждый год.
Во-вторых, везде разные подходы к лао-ча. В Фуцзяни каждое хозяйство по-разному понимает идею выдерживания: кто-то получил возм-ть сбыть неликвид, кто-то копирует тайваньцев, а кто-то делает старый Те Гуаньинь по такой особой технологии, что его возраст становится уже не важен, он радует классикой палитры этого самого знаменитого и яркого из улунов. Особенно на фоне победившей зелени. И при этом никаких углей, которыми любят "сдобрить" чай китайские чаеделы, ориентированные на западного потребителя (т.е. зажарить чай до кофейного состояния)

2 Дмитрий А.
Тут есть закавыка. Делюсь всего тремя фактами/соображениями.
1. Для начала надо определить реальный цвет инь-чжэня, ибо я столько раз сталкивался с тем, что за бай-хао выдаётся зелёный инь-чжэнь, а зелёный чай, как известно, только портится со временем. Кстати, у БХИЧ степень типсатости должна быть 100%.
2. Пока не располагаю большим количеством опытных результатов по домашнему (или магазинному) хранению байча. Один сорт мне понравился по выдержке, другой - нет. Возможно, причина этого кроется в п.1
3. Пока ни один китаец не поделился инфой о том, как хранить белый чай, однако пробежка по местам белого чая и сравнительная дегустация инь-чжэня старых и нового урожаев однозначно говорила не в пользу свежести. Да и цена на старый чай была повыше.

Цитата
Насчёт Бай Му Даня не буду говорить, но Бай Хао Инь Чжэнь и впрямь лучше выдержанный
Конецитаты

Откуда информация такая? Обоснуйте, коллега...

Кстати насчет выдержанного Тегуаньинь. купил этак в году 2007 прессованный ТГ (кирпичи и блины). Легенда была такая: сырье 2001 года, спрессовали в 2007. Сказали еще, что лечат детей, когда у тех бывает расстройство пищеварительного тракта. По вкусу он был никакой, если не сказать противный, а купил я его из-за того что он бил по голове так, как ни один шэн не сможет. Какова же была моя радость и удивление, когда я его открыл осенью 2009, и выпив, почувствовал необычайный сливовый вкус, чего я ни у одного улуна вообще не встречал. Отсюда вопрос: прессовка? климат? или чего еще?а

Насчёт выдержанного Инь-Чжэня. Инфа исключительно из собственного опыта. См. п.3 моего предыдущего поста. старый инь-чжэнь вкуснее, ушла зелень совсем.

Я, конечно, настаивать не буду, но вот неточные данные (память ближе к 40 уже не та). У Иньчжэня, что юньнаньского зеленого, что фуцзяньского белого почка начинает разлагаться на нехорошие элементы, дающие плохое воздействие, если кратко - то гниет потихоньку. Об этом год-два назад много писали на разных форумах, когда обсуждали вопрос про Байхао Пуэры.
А в Баймудане наоборот, много листа и почек мало, так что лист ферментируется потихоньку и становится вкуснее. Ну и вообще, начал находить много похожести белых чаев и шэнов.
Так что на наш взгляд, что предпочтительнее вылеживать Шоу Мэй и Баймудань, чем Байхао Иньчжэнь.

Ок, я в общем-то не настаиваю на длительном выдерживании. Я говорю, что Инь-Чжэнь прошлого года вкуснее Инь-Чжэня свежего. Из этого, в общем-то не следует, что Инь-Чжэнь позапрошлого года будет ещё лучше.

Я, конечно, уточню еще разок у производителей белых чаев, в чем там прикол по БХИЧ, но насколько помню, что у них валяется разной вылежки БХИЧ, они не рекомендуют пить старше трех лет этот чай, а сами например, пьют только свежий. Зато БМД старый рекой течет по их организмам.
Кстати, один из совершенно нормальных рецептов залить БХИЧ или БМД водой комнатной температуры, настоять до 6-ти часов, и попивать в течение дня. Очень мило, сообщу я вам.

2 Алексей Чураков
а выдерживают белый чай как и пуэры, с максимальным доступом воздуха?
тот же вопрос хотелось бы адресовать и к ГГЛС по поводу выдержки Бай Хао Инь Чжэнь.

Честно говоря, техникой вылёживания белых чаёв пока не интересовался. Когда я пробовал годичной давности инь-чжэни, их доставали из обычных мешков, засунутых в обычные металлические контейнеры для хранения чая в магазине.
Да, поскольку всплыла эта тема, ещё раз поговорил с китайцами, и они подтвердили, что дольше двух лет белый инь-чжэнь не хранят - китайский гост на хранение белого чая составляет 2 года (на все остальные кроме белых и чёрных, в т.ч. на улуны не в вакууме - 1 год, в вакууме - 2 года). про длительную выдержку БМД они ничего не знают. кстати, в обычных домашних условиях БМД выдыхается за три месяца - это было проверено ещё 7 лет назад (правда, возникает вопрос - а может тогда это был несвязанный люй му дань)

Для Химика
Цитата
а выдерживают белый чай как и пуэры, с максимальным доступом воздуха?
Конецитаты

Не стоит сильно идеализировать китайских торговцев и вылеживателей-коллекционеров. Разные умности, описываемые Чжанем Сюньхуа, к реальной жизни не имеют отношения. Весь пуэр у нормального большинства лежит в коробках-упаковках от производителя, и рассуждения о нормальной вылежке пуэров в Китае не имеют под собой оснований. Тем более никто себе не забивает голову мыслями на тему, максимально количество воздуха на складе или не очень. Поэтому лучший вариант - купить свежего чаю побольше зараз и перечитав Чжаня Сюньхуа, вылеживать пуэр у себя дома. Это более честный способ для самого себя, чем слушать разные песни про настоящую и правильную (юньнаньскую, пекинскую, или гуанчжоусскоу) вылежку и наивно им верить. Извините, что отвлекся.
Баймудань хранится завернутым в полиэтиленовые мешки в картонных коробках по 10-15 кг, и неплохо там вылеживается. Про выдыхание БМД на открытом воздухе не слышал и не пробовал. Шоумэй как чай подешевле хранится в мешках, также предварительно закрытый в полиэтилене. У меня пара коробок БМД лежит с урожаем 2007 года. Я иногда открываю, нюхаю, запах становится только гуще.
Но учтите, что это я вам написал про то, как хранят БМД, а не про то, как его хранить. Есть нюанс....

спасибо, расскажу в свою очередь такую историю. как-то летом был у знакомых на даче, и обнаружился там Бай Мудань от "Зеленой панды". При этом, пили они его редко т.е. лежал он явно давно и по всей видимости зиму пролежал открытый. Так что я не надеялся на приятное чаепитие но ради интереса (или не было больше ничего) заварили. И на удивление, чай получился очень и очень приятный. Тогда я удивился, теперь становится ясно в контексте выдерживания. И немного оффтоп - пресованный шоу мей будет в этом году в промышленных масштабах?

Через пару недель, надеюсь, Шоумэй Точа, Шоумэй Чжуань, а также Миньхун Точа, Миньхун Чжуань поступит в открытую продажу.

Имею у себя в наличии Баймудань 2002г. и Шоумэй 1998, 2006 гг.. Чаи храняться в пакетах в картонных коробках с 2008г.. По моим наблюдениям становятся вкуснее и ароматнее.
БХИЧ прошлогодний мне тоже больше нравится чем свежий. Вкус у него как-то глубже.
На подходе ещё несколько выдержанных "белых".
А пока вот фото БМД 02.:

Цвет настоя:

2 kedrozo:
в пакетах, я так понимаю полиэтиленовых?, то есть не запаянные а просто завернутые?

Да, завёрнутый в специальный такой пищевой полиэтилен сильношуршащий.

прошу прощения, а Миньхун Чжуань - это что?

Миньхун Чжуань -- это кирпич, наверное... Интересно, а как прессовка отражается на свойствах красного (и белого тоже) чая? Неужели только для удобства прессуют? Вот Шоу Мэй Точа/Чжуань -- это хорошо, а то рассыпной места много занимает. =)

то, что кирпич - это я понял...

Ну, а Миньхун -- это красный чай, более простая форма от Байлинь Гунфу (если верить написанному). А если верить себе, то по вкусу действительно напоминает Байлинь... =)

а ведь у меня даже есть этот Фуцзяньский красный чай,
а вот памяти на имена - нет))

По поводу миньхунов. Это общее собирательное название северо-восточно-фуцзяньских гунфухунов. Байлинь Гунфу (производится в области Фудин) не единственный. Есть ещё Таньян Гунфу (производится в области Фуань) и Чжэнхэ Гунфу (в одноимённом уезде).

2 bosemi

"Имею у себя в наличии Баймудань 2002г."

Раиф, не этот ли БМД 2002 смог победить титановую воду в поезде Мск-Псков осенью 2009го?

В точности ли этот, не знаю, но у меня Баймудань-2002 действительно от Андрея Kedrozo