чай :: форум : чайная утварь

хотел спросить многоуважаемое сообщество про термосы. До сих пор обходился без этого прибора - поддерживал температуру в чайнике путем подогрева периодического. Но хочется термос, чтобы попить чаю и вдали от газплитки.
Вопросов как минимум три
1) нормальные ли металлические термосы для хранения воды (чай в таких, по крайней мере тех, что у меня есть, достаточно быстро портится) или нужно со стеклянной колбой. может есть какие-то проверенные марки?
2) при заваривании чая - какой температуры нужно заливать в термос, чтобы скажем в дальнейшем заваривать зеленый чай при 80.
3) достаточно ли температуры воды из термоса (ясно, что заливать нужно максимально горячую, но эти все переливания несомненно приводят к потерям) для нормального заваривания шу-пуэра.
Ну и если у кого есть какие наблюдения,советы - с удовольствием послушаю.

рекомендую обзавестись электронным термометром - всегда будете знать где, какие случаются теплопотери.
Я два месяца поизмерял - сейчас уже все на автопилоте понимаю.
А термос у меня из нержавейки, ни какой разницы со стеклянным (ныне покойным) не отмечено.

Соглашусь с Виктором. Пользуюсь уже более 5 лет термосом с металлической колбой. Первые три часа после кипячения держит тепло хорошо. То есть при закрытой крышке температура падает за эти 3-4 часа не более чем на 10-15 градусов. Шу-пуэр заваривается хорошо, если не делать больших пауз между завариваниями, и при постоянных открываниях/закрываниях скорость остывания кипятка примерно соразмерна скорости "спивания" чая.
И ещё одно немаловажное преимущество такого девайса перед термосом со стеклянной колбой - он не бьётся.

Отдаю свой голос за цельнонержавейку!
Испортить его удалось всего 2 раза (и оба - женщинам! :), когда туда заливали вареный пуер и настаивали травяные сборы. Очистить от пуэра кое-как удалось...
1. Вода там живет нормально, и, если особо не выпендриваться, то проблему кипятка можно считать решенной. Вот прямо сейчас подливаю из нержавейки, купленной лет 6-7 назад в "Копейке" рублей примерно за 110-120. Тогда была проблема найти термос не с резиновыми уплотнителями, а с силиконовыми. Вот такой и сейчас нормально работает.
Полагаю, что совсем не плохи доисторические китайские жестянки со стеклянной колбой и пробковой затычкой,.. но храню его как реликвию :)) и конкретно ничего сказать не могу. Полагаю, что клубные работники знают о них много больше.
2+3. Из классики:
- Официант! Что вы мне принесли?! Это чай или кофе?
- А сами не видите?
- Нет!
- А тогда вам не все равно?..
Это я к тому, что с каким шагом вы можете в полевых условиях определить температуру воды?..
Однажды убивши на возню с термометром и термосом порядка месяца я, как и Витя, определился с "повадками" конкретного экземпляра и дальше все делаю интуитивно. Методика стара как мир - внимательно и неспешно набиваем гун-фу с термосом, и потом действуем не обращаясь к разуму :))
Шу заваривается литром при 0 гр. на морском берегу - и ничего... Если не спать находу :) В таких ситуациях другая проблема - он уже в чайнике/гайвани остывает моментально.
А общее наблюдение одно - пластиковый термосы - полное... угу, оно :( Что со стекляхой, что с нержавейкой. Даже хваленая (и тут в т.ч.) EMSA, недавно купленая знакомыми, не держит ни фига...

всё ясно, всем спасибо за советы. будем пробовать

2 xumuk -
Ювелкам!..
И еще... Крайне рекомендую за ним ухаживать. Как минимум сушить.

2 Сатори:
Анекдот хорош, но получает иной смысл в случае, если официантом принесён тайваньский лаоча. Есть ведь другой анекдот, что на тайваньском фестивале чая и кофе победил Лао Ча Ван "Хэй Цзинь", то есть Повелитель Старых Чаёв "Чёрное золото", причём никто не может однозначно сказать, в какой номинации он оказался круче.
Если такой термос как у Вас немецкий, гарно. Китайский аналогичный у меня вылетел менее чем за два года. Выше я писал вообще про какой-то чуть ли не советский, на 2 литра (а видел аналогичный на 3 литра и даже им пользовался). Завтра сфотаю в магазине и выложу

1.Термос из нержавеющей стали отлично держит качество кипятка все чаепитие
2.Термос надо периодически (раз в месяц) промывать кипятком с уксусом - накипь снижает зеркальность
3.Споласкивать перед каждым заливом кипятка
4.Хранить с приоткрытой крышкой между церемониями
5.Женщины и термосы совместимы

2 Guiganlanshi -
Сергей Анатольевич ;) таки загляните ему в лицо! - ну откуда в Копейке немецкий термос?! :)
Я плавно подвожу к тезису, что на данном этапе развития человечества немецкий он или молдавский - роли уже не играет: они из одного крана все разливаются. И при покупке имеет смысла больше смотреть на сам термос, чем читать писанину на нем.

NB по поводу литража. С удивлением замечаю, что литра мне одному стало хвататть впритык...

Термос - фирмы «Thermos» (Nissan) модель Rocket Bottle NCB-12B артикул 835253 (Red) - есть и чёренькая моделька.
(2.1L ). и конечно, как всё теперь в мире, «сделано кетайцзами».
Если использовать «на выезд, для пикника» - вполне, за ночь температура падает, надо будет померить как-нибудь на сколько точно, но не критично - модель неубиваемая, уксус или лимон-да, периодически использую, чтобы «зеркало» почистить.Единственный минус - здоровая чушка, этакий снаряд за плечами.Зато «кокнуть» металлическую колбу невозможно.
P.S, - вру, не единственный минус, так-как все в этом мире сделано через одно место, уж конечно одним минусом в любой вещи не обойтись, еще его вытирать внутри отвратительно неудобно, надо скручивать длинную колбасу из полотенца, запихивать внутрь и вращать, раз придумали пушку, могли бы и шомпол какой-нибудь для чистки изобрести.

2 satori
На Вашей симпатичной фотографии с термосом просматривается глинянная гайвань. У меня очень похожая и в связи с этом к Вам вопрос. Внутри белая глазурь на гайвани потрескалась? У меня - да. И при каждом чаепитии трещинок прибавляется.
Теперь вот хочется выяснить то ли руки не те, то ли с гайванью не повезло, то ли так и задуманно (разное расширение материалов при резком нагревании).

2 Teng -
Да нет, целая. А в связи с аккуратным уходом - практически девственная :)
Бралась достаточно давно в ЛаоЧа. И не только мной. Мне подконтрольны две такие гайвани - обе чувствуют себя замечательно. Еще несколько таких-же у форумологов - тоже не жалуются.
Это статистика. А догадка такая - получив одну трещину слой эмали пошел лопаться дальше (судя по цене - это вполне вероятно). А вот откуда первая - это уж вам виднее.

Друзья, а разве эти трещинки не предусмотрены изготовителями? Я слышал, что есть такая техника глазурирования, благодаря которой с наработкой предмета трещинок становится больше. То есть трещинки - признак наработанности. Извиняюсь за оффтоп.

2 Guiganlanshi -
Сереж, ты про каркале?

Саша, я, честно говоря, не выучил пока наизусть названия технологий глазурирования.
Однако, слово сие (каркале) мне было слышимо раньше.

2 Guiganlanshi -
Вариант декора, "в трещинку".
Типа такого http://www.laocha.com.ua/...
Возможно у меня плохое произношение...

точнее, "кракле"

Кракле (франц. craquelé), сеть тонких трещинок на глазурованной поверхности керамических изделий. К. создают для декоративного эффекта, используя несоответствия коэффициентов расширения черепка и глазури при обжиге.

http://slovari.yandex.ru/...

Да, точно, кракле. Спасибо за поправки.

Я-ж говорю, шепелявю малость...
А вы знаете, камрады, я встречал этот термин применительно к предметам антиквариата, посудой и не являющимися... Подозреваю, что это такой художественный прием вообще (в частности ускоренного "старения" античной мебели).

2 satori
Понятно :(.
Значит моя гайвань где-то пострадала. И очень возможно от моих "золотых ручек". Или от почтовой пересылки. И Вы совершенно правы, сначала трещин как будто бы и не было, они стали появляться постепенно и с каждым разом все больше и больше. Видно надо еще одну гайвань прикупить. Или не надо? Эмаль пока кусками не отпадает, значит на функциональность не влияет. А выглядит внутри как "Колотый лед" из того же магазина Лао-ча.
Вопрос. А Вы крутым кипятром ее прогревали? Пу-эры заваривали? Я - да, вот и грешила на разные коэф. расширения глины и эмали.

эти стандартные гайвани изготавливают в стратегических количествах и появляется кракле или нет, зависит от партии.
у нескольких темных не появились. на одной кирпично-рыжего цвета появились трещинки.

Teng, Вы неправильно поняли. Ваши трещинки означают лишь то, что Ваша гайвань хорошо наработана. И ручки у Вас золотые в хорошем смысле этого слова. Я лично обратил как-то внимание на пекинском блошином рынке Паньцзяюань, как у одного дяденьки продавались две гайвани, с трещинками и без. За ту, что с трещинками, он просил денег больше раза в три. Это не говорит, конечно, о том, что гайвань с трещинками старее в три раза, в чём-в чём, а в состаривании китайцы дадут фору всему миру. Но то, что посуда с трещинками ценится выше - факт. Главное - чтобы трещинки были лишь на глазури, а не на основном материале.

2 Teng -
Насчет "пострадала" - это еще вопрос. Зависит от того, что там под эмалью, т.е. что через те щели пойдет в настой. Судя по цене тех гайваней, ничего радостного не ожидается.
И по той же причине (по цене) я бы таки купил вторую. И будет у вас их аж две :) - рабочая и антикварная (впрочем, вполне может быть и рабочая).
Про кракле я бы больше не вспоминал. Бо это не оно.

Про кипяток. Умных слов про коэффициенты я не знаю, поэтому да, ошпаривал гайвани. И не раз. Пуэр же в них сперва замачиваю, потом сливаю, а потом еще промываю опять-же кипятком. И ничего... пока :)

2 Guiganlanshi
Ах, спасибо... (аж краснею) - впервые слышу такой деликатный чайный комплемент в свой адресс. Трещенки только на глазури и выглядат весьма симпатично. :)
2 satori
Вы полагаете, что в Лаоча могут торговать гайванью из небезопасной глины? Тогда ой!
Что за жизнь пошла?! В подозрительной "престижной" кружке чай не заваришь, из гайваньки с естественно появившимся кракле чай не попешь. :(

А может многоуважаемый Олег из Лаоча просветит по вопросу стоит ли пользоваться такой вещью? Мне она очень нравится, она действительно наработана, в ней есть намек на саби (не ругайте сильно, если термин не к месту), но и аргументы Просветленного заставляют как минимум задуматься.

2 Teng -
Нет, я не полагаю, что Олег будет брать задешево всякий хлам. Просто между "небезопасными" гайванями и гайванями исинских мастеров есть еще какие-то градации... возможно несколько сотен градаций :) Гайвань я вашу в руках не держал, но по тому, что вы пишете, я думаю, что такая гайвань однозначно относится к безвредной бытовой утвари. Можете прибавить "расходной" :)
Просто есть еще и совсем убогие варианты (аж краску видно), и вот они бы меня напрягли.