чай :: всегда под рукой
teatipsbrief100: русский, english
teatipsbrief200: русский, english
teatipsbrief300: русский, english
english site






чай :: форум : все остальные вопросы и предложения


Пишет Ларчик, 2005-01-26

Я тут на форуме сайта "Поэзия чая" прочитала про нефритовые чайники. Кто-нибудь что-либо знает про них? А может кто пробовал заваривать в них чай?


Отвечает Araris, 2005-01-26

Ага, я уже подобный вопрос задавал в этом форуме пару месяцев тому назад. К сожалению, ответов тогда не последовало. Может, кто-либо обогатился личным опытом за это время ?


Отвечает Nargiz, 2005-01-26

Простите мне мою самонадеянность. Нефритовых чайников не видела и не заваривала в них чай. Это, естественно, не означает отсутствие в природе таковых, Но хочу позволить себе сделать предположение (не буду обескуражена, если окажусь совершенно неправой).

Как предположение, это могут быть обыкновенные (или необыкновенные)фарфоровые чайники.

Дело в том, что когда в Китае появился фарфор, его первоначально выдавали за нефрит об этом пишет Всеволод Овчинников в книге "Сакура и Дуб", М. "Дрофа" 2004г., стр. 35.
"В н. VII в. китайский купец Тао Юй сказочно разбогател. Он пустил в продажу новый, неизвестный дотоле тип керамики, выдав ее за изделия из нефрита. Белый, блестящий, чуть просвечивающий фарфор действительно напоминал этот высоко ценимый на Востоке благородный камень".

Мы привыкли считать, что нефрит может быть только зеленого цвета. Но он имеет множество оттенков.

К тому же, даже когда разобрались с фарфором, все равно разработали специальный вид керамики - селадоновой - которая имитировала нефрит.

Учитывая любовь китайцев сравнивать все что можно и нельзя с нефритом, я и делаю свое предположение о фарфоровости "нефритовых чайников".

Надеюсь, что не обидела обладателей чайников из настоящего нефрита.


Отвечает Araris, 2005-01-26

О нет, уважаемая Nargiz, именно о нефритовых, то есть сделанных из камня нефрита, чайниках.
Если давать ссылки на другие форумы не противно правилам данного форума, то зайдите, пожалуйста, на http://teapoetry.com/...


Отвечает Сергей Хорольский, 2005-01-26

Уважаемые!
Заварочные чайники, сделанные из камня, я видел лично. Не уверен в названии камня - не специалист (((. На Тайване на производстве таких чайников специализируется один из юго-восточных уъездов острова. Выглядят они красиво, но в их практических качествах я несколько сомневаюсь - очень сложно сделать функциональный носик. Дело в том, что выходное отверстие у такого чайника практически не может иметь встроенного ситечка. Как правило, это обыкновенная дырка.
На мой вопрос об удобстве заварки в таком чайнике и качестве получаемого настоя, мой тайваньский коллега ответил, что это больше предмет культа и украшение, чем удобный инструмент. Сам лично я в таком чайнике не заваривал, но привозил в подарок. Надо поинтересоваться, заваривали-ли в нём чай! ;)))


Отвечает EL, Ufa, 2005-01-26

Я видела такие чайники в продаже, там было ещё что-то в виде пиалок. Их продавали как художественные изделия.


Отвечает Nargiz, 2005-01-26

to Araris:

Спасибо за интересные ссылки.
Тогда мне действительно нечего сказать.


Отвечает Юрий, 2005-01-28

А мне тут попался на глаза в одном из чайных бутиков заварочный чайник из чугуна. Кто ни будь пользовался таким? Обладает ли он хоть какими то полезными свойствами, по сравнению с фарфоровым (по крайней мере одним он обладает точно - разбить его попросту не возможно :) ?..


Отвечает Айяр, 2005-01-28

Насколько я знаю, чайники из чугуна применяются для заварки японцами... Пробовала заваривать в таком чайнике чай дважды. Оба раза средненький ассам. Если чайник перед завариванием хорошо нагреть, то тепло он держит неплохо, к тому же его можно поставить и на спиртовку. Только ИМХО неуютный он какой-то по-сравнению с фарфоровым. А вкус ассама от чайника хуже не стал.
Резюме, чтобы получить новые впечатления стоит попробовать заваривать чай в чугунном чайнике. Только выбирать для этого лучше сорта не с тонким ароматом и вкусом, а достаточно ярко выраженные.


Отвечает Araris, 2005-01-28

Про чайники из чугуна :
http://teapoetry.com/...


Отвечает Nargiz, 2005-01-28

Насчет чугунных чайников.
Не знаю как используют их современные японцы. Кстати, они, скорее всего, пьют чай из пакетиков, вообще не пользуясь чайниками. Либо заваривают в керамических.

А вот в традиционной церемонии чугунные чайники и чугунные котлы используются только для нагревания воды. А чай, как известно заваривается (взбивается прямо в чашке).

Маленький объем чайника - не помеха. Во-первых, чайник - это как бы походный вариант (котел уж больно тяжел и велик). На природе тоже можно устраивать церемонии. И есть специально разоработанные "походные" церемонии - так как и чайниые мастера путешествовали (хотя бы посещали буддистские храмы, да и просто с места на место могли переезжать), и самураям перед битвами надо было успокоить свой дух и обрести невозмутимость, а что лучше может этому способствовать как не чайная медитация.

Во-вторых, чая обычно заваривается на 3 глотка (он же концентрированный), и даже такого маленького чайника вполне хватает на 2-3 чашки.

Только, действительно, в настоящем чайнике, а не сувенирном, нет ни эмали внутри, ни ситечка (для кипяченой воды оно и не нужно).
Где-то раньше писали, помните, что там внутри на донышке есть специальные чугунные нашлепки, позволяющие чайникам "петь" во время нагревания воды.

Обращаются с таким чайником очень бережно. Держат его всегда только за ручку, если прикасаются к стенкам сосуда, то только через специальную салфетку (во время церемонии) или через полотенце. После использования сливают оставшуюся воду и досушивают на огне (горелке, плитке). Специальной щеткой чистят наружное дно от копоти.
В наших магазинах я видела в основном сувенирные варианты.

Кстати, в средневековой Японии в городах продавцы чая (в качестве напитка) ходили по городу именно с котлами, а не чайниками. 2 человека несли на палке котел с горячей водой (как носят большую дичь). И если кто-то желал выпить чаю, они остнавливались и и взбивали в чашечке чай. Я видела юмористическую иллюстрацию этого процесса (котел на палке) на одной из японских чайных чашек, там в качестве носильщиков были изображены зайцы.

Ну, и наконец, так как церемония першела все-таки из Китая, там чугунную посуду тоже использовали для нагревания воды, а не для заваривания. Я где-то (простите, опять не помню где) видела иллюстрацию конструкции именно китайской печки с котлом. Кстати, есть мнение, что именно подобная конструкция позднее трансформировалась в сосуд, который мы ныне назывем самоваром. И в котором вода тоже только греется, но чай заваривается отдельно.


Отвечает Новичок (kad@ekogroup.com), 2005-01-28

Спасибо за такой обстоятельный ответ, Nargiz. Интересный материал.


Отвечает Araris, 2005-01-28

Ну, и еще про чайники из чугуна:
http://www.holymtn.com/...
Контент - английский.


Отвечает Araris, 2005-01-28

Там же, кстати, про чайники из нефрита:
http://www.holymtn.com/...
ТАМ ТАААКАЯ КАРТИНКА ЕСТЬ !!!